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標(biāo)題: 論壇里面有很多對(duì)開(kāi)發(fā)區(qū)去行政化的美好幻想 [打印本頁(yè)]

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 09:37
標(biāo)題: 論壇里面有很多對(duì)開(kāi)發(fā)區(qū)去行政化的美好幻想
那我也有幾個(gè)問(wèn)題想要討論一下。
一，首先，去行政化在中短期真的能停止行政扯皮且不給市民帶來(lái)負(fù)面影響？立刻？我看未必吧，長(zhǎng)期看也許有可能停止扯皮，但是目前的形勢(shì)下，這樣只會(huì)加劇混亂，更嚴(yán)重的是行政體系崩潰，直接暴斃了。只要去相關(guān)部門(mén)了解過(guò)辦過(guò)事都知道我說(shuō)的是什么意思。
2.西安是一個(gè)西部?jī)?nèi)陸城市。西安港沒(méi)有起勢(shì)的前提下，只能用成都的“集中做大”的辦法來(lái)發(fā)展經(jīng)濟(jì)，也就是說(shuō)，集中內(nèi)部的資源去招攬項(xiàng)目發(fā)展工業(yè)。這樣，對(duì)開(kāi)發(fā)區(qū)的資源、權(quán)限、職能就有了更高的要求。所以可以得出結(jié)論，開(kāi)發(fā)區(qū)經(jīng)濟(jì)行政一把抓的情況下，扯皮才會(huì)更少。開(kāi)發(fā)區(qū)自己負(fù)責(zé)賣(mài)地，投資，建設(shè)學(xué)校和市政項(xiàng)目等等，效率會(huì)比較高，你再加進(jìn)來(lái)一個(gè)行政區(qū)，那就什么事都別想很快的辦好了。我第二點(diǎn)的論述適用于開(kāi)發(fā)區(qū)手里有大量可開(kāi)發(fā)土地的時(shí)候，而且我認(rèn)為只能這么做。如果說(shuō)一兩個(gè)商業(yè)項(xiàng)目，比如說(shuō)西安太古里之類(lèi)的，開(kāi)發(fā)區(qū)只管開(kāi)發(fā)效率更高。
3.最后我想談?wù)劕F(xiàn)狀。盡管大家都想開(kāi)發(fā)區(qū)去行政化，但是我們看看現(xiàn)狀都不可否認(rèn)的要承認(rèn)，西安的國(guó)家級(jí)開(kāi)發(fā)區(qū)除了閻良和航空基地合體，其他都已經(jīng)變成了實(shí)質(zhì)性的行政區(qū)，而且已經(jīng)很多年都是這種模式了。2019年，行政區(qū)還把范圍內(nèi)學(xué)校移交給開(kāi)發(fā)區(qū)。這個(gè)時(shí)候你想讓開(kāi)發(fā)區(qū)放棄權(quán)力那是不太現(xiàn)實(shí)的。我認(rèn)為承認(rèn)目前現(xiàn)有的狀況，加速幾個(gè)國(guó)家級(jí)開(kāi)發(fā)區(qū)和行政區(qū)的分離（也就是徹底把行政區(qū)內(nèi)未交給開(kāi)發(fā)區(qū)的事物交給開(kāi)發(fā)區(qū)），裁撤一些省級(jí)新區(qū)，西咸新區(qū)分別由高新區(qū)和經(jīng)開(kāi)區(qū)托管，這樣才是尊重現(xiàn)狀，效率最高的辦法。
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作者: 白豆子吃豆子 時(shí)間: 2022-3-20 09:53
西咸新區(qū)交給高新和經(jīng)開(kāi)，高新和經(jīng)開(kāi)能有這么大的肚子嗎？每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)區(qū)域太大也會(huì)扯著蛋，每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)交接處相互扯皮，應(yīng)該在更高一級(jí)領(lǐng)導(dǎo)主持下開(kāi)聯(lián)席會(huì)議解決可能好點(diǎn)

作者: 認(rèn)卯哥 時(shí)間: 2022-3-20 09:54
如果裁撤新區(qū)，還不如直接調(diào)整行政區(qū)劃，全部調(diào)整成閻良和航空基地模式，一個(gè)班子兩個(gè)牌子，

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 09:59

白豆子吃豆子發(fā)表于 2022-03-20 09:53
西咸新區(qū)交給高新和經(jīng)開(kāi)，高新和經(jīng)開(kāi)能有這么大的肚子嗎？    每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)區(qū)域太大也會(huì)扯著蛋，每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)交接處相互扯皮，應(yīng)該在更高一級(jí)領(lǐng)導(dǎo)主持下開(kāi)聯(lián)席會(huì)議解決可能好點(diǎn)

高新和經(jīng)開(kāi)已經(jīng)實(shí)際掌控了灃東和涇河、空港。
你看看人事調(diào)動(dòng)和招商資源就知道了

作者: 豫蓋彌彰 時(shí)間: 2022-3-20 10:00
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作者: 渭南愣娃闖西安 時(shí)間: 2022-3-20 10:02

genshin 發(fā)表于 2022-03-20 09:59
高新和經(jīng)開(kāi)已經(jīng)實(shí)際掌控了灃東和涇河、空港。
你看看人事調(diào)動(dòng)和招商資源就知道了

說(shuō)實(shí)在真應(yīng)該三分灃東灃西能金，灃東灃西給高新。能金要不回來(lái)就還回去。能要過(guò)來(lái)給未央。

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 10:03

白豆子吃豆子發(fā)表于 2022-03-20 09:53
西咸新區(qū)交給高新和經(jīng)開(kāi)，高新和經(jīng)開(kāi)能有這么大的肚子嗎？    每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)區(qū)域太大也會(huì)扯著蛋，每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)交接處相互扯皮，應(yīng)該在更高一級(jí)領(lǐng)導(dǎo)主持下開(kāi)聯(lián)席會(huì)議解決可能好點(diǎn)

而且你別忘了，最初一個(gè)版本的西咸新區(qū)，就是岳康配，高新和經(jīng)開(kāi)的一把手分別做灃渭新區(qū)（灃東+灃西）的一二把手。2017年以后，現(xiàn)經(jīng)開(kāi)區(qū)一把手做西咸一把手很多年。

作者: shcdyd 時(shí)間: 2022-3-20 10:05
必須要求這些開(kāi)發(fā)區(qū)每年給行政區(qū)轉(zhuǎn)移支付。土地政策的好處都讓開(kāi)發(fā)區(qū)占了，反過(guò)來(lái)罵行政區(qū)多爛，純屬得了便宜賣(mài)乖。

作者: 第三羅馬皇帝 時(shí)間: 2022-3-20 10:07
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作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 10:19

第三羅馬皇帝發(fā)表于 2022-03-20 10:07
搞上有政策下有對(duì)策，你是嫌秦嶺玩的不夠大，倒臺(tái)的人不夠多？人家叫你交出權(quán)力，你搞變通，搞什么尊重現(xiàn)狀，效率最高？

然后呢？照你這樣的方法，就和開(kāi)發(fā)區(qū)裁撤了差不多。之后誰(shuí)來(lái)去招商？誰(shuí)來(lái)給西安繳納稅收？坐看西安這個(gè)強(qiáng)二線，被中二線城市一個(gè)一個(gè)追趕超越嗎

作者: 疾風(fēng)總管壓信 時(shí)間: 2022-3-20 10:23
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作者: 白豆子吃豆子 時(shí)間: 2022-3-20 10:52

genshin 發(fā)表于 2022-03-20 10:03
而且你別忘了，最初一個(gè)版本的西咸新區(qū)，就是岳康配，高新和經(jīng)開(kāi)的一把手分別做灃渭新區(qū)（灃東+灃西）的一二把手。2017年以后，現(xiàn)經(jīng)開(kāi)區(qū)一把手做西咸一把手很多年。

如你所說(shuō)，西咸新區(qū)的領(lǐng)導(dǎo)是從高新經(jīng)開(kāi)過(guò)去的，但并不代表高新和經(jīng)開(kāi)把西咸就能吃了，只能便于交流溝通，真等高新和經(jīng)開(kāi)吃了西咸看看會(huì)不會(huì)有后遺癥？高新也是一點(diǎn)點(diǎn)地塊發(fā)展起來(lái)的，經(jīng)開(kāi)區(qū)現(xiàn)在發(fā)展的也不咋樣，真要交給他們，那么大的場(chǎng)子能顧得過(guò)來(lái)嗎？顧不過(guò)來(lái)到時(shí)候西咸的人又得說(shuō)西咸是抱來(lái)的娃了

作者: 一巴掌 時(shí)間: 2022-3-20 10:53
從黨政合一、黨政分離再到黨政合一的實(shí)踐過(guò)程就可以看得出來(lái)，去行政化根本行不通。離開(kāi)行政權(quán)力，其他都是空談。外地企業(yè)為啥要去新區(qū)，很多不就是沖著政策優(yōu)惠去的，如果去行政化，管委會(huì)沒(méi)有行政權(quán)力，嘴巴向企業(yè)承諾的事情能相信么？除非在行政理順的情況下再談去行政化。

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 12:10

一巴掌發(fā)表于 2022-03-20 10:53
從黨政合一、黨政分離再到黨政合一的實(shí)踐過(guò)程就可以看得出來(lái)，去行政化根本行不通。離開(kāi)行政權(quán)力，其他都是空談。外地企業(yè)為啥要去新區(qū)，很多不就是沖著政策優(yōu)惠去的，如果去行政化，管委會(huì)沒(méi)有行政權(quán)力，嘴巴向企業(yè)承諾的事情能相信么？除非在行政理順的情況下再談去行政化。

正解。

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 12:13

白豆子吃豆子發(fā)表于 2022-03-20 09:53
西咸新區(qū)交給高新和經(jīng)開(kāi)，高新和經(jīng)開(kāi)能有這么大的肚子嗎？    每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)區(qū)域太大也會(huì)扯著蛋，每個(gè)開(kāi)發(fā)區(qū)交接處相互扯皮，應(yīng)該在更高一級(jí)領(lǐng)導(dǎo)主持下開(kāi)聯(lián)席會(huì)議解決可能好點(diǎn)

1.你搞反了一個(gè)邏輯。高新區(qū)和經(jīng)開(kāi)區(qū)恰恰都是優(yōu)質(zhì)用地不足才發(fā)展趨于緩慢，而不是其本身發(fā)展的不行。不知道你理不理解北京和青藏高原的發(fā)展差異，理解了這個(gè)你就明白我說(shuō)的意思。
2.行政區(qū)劃不是人，也不用思考別人說(shuō)的什么閑話，理順了就能發(fā)展起來(lái)，理不順就發(fā)展不起來(lái)，就這么簡(jiǎn)單道理，誰(shuí)來(lái)都一樣。擬人化是不科學(xué)的。

作者: genshin 時(shí)間: 2022-3-20 12:53

rauing 發(fā)表于 2022-03-20 12:52
這就戳到G點(diǎn)了，哈哈

急了急了

作者: 功成業(yè)就 時(shí)間: 2022-3-20 13:18
趕緊行政化吧，西咸新區(qū)

作者: 十五月亮十六○ 時(shí)間: 2022-3-20 13:46
你都不懂什么叫去行政化，在這說(shuō)個(gè)，高新區(qū)去行政化就是因?yàn)楦咝聦?duì)西安北、東發(fā)展掣肘太嚴(yán)重了，招商基本讓高新區(qū)拉走了，不利于制造業(yè)，高危行業(yè)轉(zhuǎn)移城郊。高新土地有更健康的產(chǎn)業(yè)布局。西咸去行政化，去的是新城的權(quán)利，經(jīng)濟(jì)太差，職權(quán)重疊，浪費(fèi)人力資源，不利于統(tǒng)一規(guī)劃。經(jīng)開(kāi)更不用說(shuō)，這種跨行政區(qū)的開(kāi)發(fā)區(qū)行政化容易讓高陵區(qū)成績(jī)更難看。不符合做強(qiáng)郊縣的初衷。說(shuō)白了就是西安的開(kāi)發(fā)區(qū)招商需要統(tǒng)一規(guī)劃，還權(quán)于區(qū)，讓開(kāi)發(fā)區(qū)之間為一個(gè)項(xiàng)目不要來(lái)回拉扯，按照區(qū)內(nèi)產(chǎn)業(yè)定位合理招商。

作者: 荒唐鏡 時(shí)間: 2022-3-20 14:41
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作者: 大唐明月 時(shí)間: 2022-3-20 15:40
去行政化是個(gè)復(fù)雜工程，不能太急！否則會(huì)帶來(lái)混亂！

作者: 吃群眾瓜 時(shí)間: 2022-3-20 17:36
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作者: wawjwasg 時(shí)間: 2022-3-20 22:24
YK的布局是先托管后獨(dú)立，現(xiàn)在直接開(kāi)倒車(chē)美其名曰減負(fù)，如果將托管鎮(zhèn)街還回行政區(qū)，估計(jì)這些地方又是幾百年無(wú)變化了

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