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標題: 65萬億城投債,全國人民每人接鍋近5萬,然而財政部重申:中央不救、誰的孩子誰抱 [打印本頁]

作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 14:41
標題: 65萬億城投債,全國人民每人接鍋近5萬,然而財政部重申:中央不救、誰的孩子誰抱
前陣子蘭州城投的債務違約,才剛過去不久,遵義的最大城投156億債務又宣布展期了。
據(jù)不完全統(tǒng)計,我國的地方城頭債務總額已經(jīng)超過65萬億元了,對于中西部等欠發(fā)達地區(qū)來說,在近些年經(jīng)濟下行、財政收入增長乏力的背景下,隱性債務化解面臨前所未有的巨大挑戰(zhàn)(所謂隱性債務,是指地方政府在法定政府債務限額之外直接或者承諾以財政資金償還以及違法提供擔保等方式舉借的債務。而舉債主體往往是地方政府融資平臺公司也被稱為“城投”)。
現(xiàn)如今,地方政府以往的高舉高借靠土地財政續(xù)命的日子一去不返,地方城投及其規(guī)模巨大的隱性債務如何解決成了關(guān)乎地方經(jīng)濟發(fā)展的重要問題,其中一些地方政府依然堅信,對于這些隱性債務,最終中央政府會“買單”,一些金融機構(gòu)也認為政府會最終“兜底”。然而,近日財政部網(wǎng)站公開的關(guān)于政協(xié)第十三屆全國委員會第五次會議第00072號提案答復的函,其中在穩(wěn)妥化解隱性債務存量方面,再次表態(tài)堅持中央不救助原則,做到“誰家的孩子誰抱”。財政部部長劉昆近期兩度表態(tài),打破政府融資平臺公司兜底預期。


作者: 不談ZZ    時間: 2023-1-14 14:42
所以說發(fā)現(xiàn)經(jīng)濟,提高GDP很重要
作者: lovefrom    時間: 2023-1-14 14:43
小作文
作者: Acdfg5815    時間: 2023-1-14 14:48
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作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 14:48
現(xiàn)回頭看一下此地各行政區(qū)尤其是各開發(fā)區(qū),該勒褲腰帶的在勒褲腰帶,該露底褲已經(jīng)露底褲了,懂得都懂,下行年代,各憑本事。
作者: wsg    時間: 2023-1-14 14:48
差不多行了,65萬億的數(shù)據(jù)都有問題
作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 14:48
lovefrom 發(fā)表于 2023-01-14 14:43
小作文

嗯,財政部長批改的小作文,全網(wǎng)都是小作文。
作者: alderade    時間: 2023-1-14 14:51
Acdfg5815 發(fā)表于 2023-01-14 14:48
內(nèi)債不算債,多印點韭菜們攤一攤就行了。中國幾億農(nóng)民,不行都讓進城買房。反正前幾次危機也都是農(nóng)民承擔下了所有

什么叫農(nóng)民承了所有,是所有人。
作者: 派大星vs海綿寶    時間: 2023-1-14 14:51
城投債所謂的中西部其實大部分來源就是西南+河南而已。
作者: dudumomo    時間: 2023-1-14 15:00
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作者: filex    時間: 2023-1-14 15:01
我相信必然會由上面買單的,就是看最后的方式了。
作者: modest841    時間: 2023-1-14 15:04
太可笑了,只看債務不看資產(chǎn)的嗎?
作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 15:06
派大星vs海綿寶 發(fā)表于 2023-01-14 14:51
城投債所謂的中西部其實大部分來源就是西南+河南而已。

這個是明面的債,也就是各省財政官方數(shù)據(jù)統(tǒng)計的,不含隱性債務,要是算上隱性債務.......
(, 下載次數(shù): 8)
作者: dndndnkxk    時間: 2023-1-14 15:09
alderade 發(fā)表于 2023-01-14 14:51
什么叫農(nóng)民承了所有,是所有人。

農(nóng)民占的比重最大
作者: Yukino    時間: 2023-1-14 15:15
內(nèi)債不是債。。沒啥太需要關(guān)注的
作者: dudumomo    時間: 2023-1-14 15:17
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作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 15:28
Yukino 發(fā)表于 2023-01-14 15:15
內(nèi)債不是債。。沒啥太需要關(guān)注的

內(nèi)債看要是誰的債了,上面大概率會執(zhí)行QE,但是各地方政府照樣還得各憑本事,自己的債還是自己的債,哪怕你就是耍無賴展期,那也是你自己想辦法,自己的孩子自己抱,最終的結(jié)果可能窮得越窮,富得更富。
作者: dudumomo    時間: 2023-1-14 15:29
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作者: Yukino    時間: 2023-1-14 15:33
dudumomo 發(fā)表于 2023-1-14 15:00
江蘇也很離譜

江蘇已經(jīng)玩到下一層了。。地方債打包扔進金融市場。。那個坑大的離譜。。
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 15:35
wsg 發(fā)表于 2023-01-14 14:48
差不多行了,65萬億的數(shù)據(jù)都有問題

只少不多
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 15:36
dudumomo 發(fā)表于 2023-01-14 15:29
地方債暴雷的直接最大受害者是地方性商業(yè)銀行和一些大銀行的地方分行。暴雷等于把債務風險轉(zhuǎn)嫁給了金融系統(tǒng),而這些銀行往往也是各地方當?shù)仄髽I(yè)和單位的工資行,當銀行壞賬過多時,可能連工資都發(fā)不出來。這些年央行一直強調(diào)要防范系統(tǒng)性金融風險,這些天量地方債就是系統(tǒng)性金融風險的最大威脅。

還有當?shù)鼐用窭碡敽蛢π?hr noshade size="2" width="100%" color="#808080"> 作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 15:36
Yukino 發(fā)表于 2023-01-14 15:15
內(nèi)債不是債。。沒啥太需要關(guān)注的

是稅,收到三十年后的
作者: Yukino    時間: 2023-1-14 15:40
錦木唐三角 發(fā)表于 2023-1-14 15:28
內(nèi)債看要是誰的債了,上面大概率會執(zhí)行QE,但是各地方政府照樣還得各憑本事,自己的債還是自己的債,哪怕 ...

只還利息就行了。本金不還就完事了,甚至利息也可以推遲甚至不還。。覺得內(nèi)債問題大的還是太正派了。。還想著內(nèi)債還本還息??
作者: 藍黑之戀    時間: 2023-1-14 15:42
財權(quán)上收,事權(quán)下放的必然結(jié)果。全國都一樣,莫慌
作者: mujwq1989    時間: 2023-1-14 15:42
一直以來就是這么管理的
精管核心產(chǎn)業(yè)
其他的放任自流
作者: 轉(zhuǎn)角的豬    時間: 2023-1-14 15:45
非標債就不說了,煙花已經(jīng)多少響了,銀行債務展期已經(jīng)開始了,下一步就是標債了。基本上業(yè)內(nèi)現(xiàn)在公認的就是,城投債肯定要靠展期以及時間換空間化解,銀行在這一波里面,肯定是利益犧牲最大的,但是沒辦法,也必須犧牲。城投債爆雷是大概率事件,但這也是件好事,否則中國的債券市場永遠都是嬰兒。對于普通人來說,存款避開城商行,定融 信托 銀行理財?shù)犬a(chǎn)品統(tǒng)統(tǒng)規(guī)避,23 24年城投債市場可能會見證歷史。
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 15:53
轉(zhuǎn)角的豬 發(fā)表于 2023-01-14 15:45
非標債就不說了,煙花已經(jīng)多少響了,銀行債務展期已經(jīng)開始了,下一步就是標債了;旧蠘I(yè)內(nèi)現(xiàn)在公認的就是,城投債肯定要靠展期以及時間換空間化解,銀行在這一波里面,肯定是利益犧牲最大的,但是沒辦法,也必須犧牲。城投債爆雷是大概率事件,但這也是件好事,否則中國的債券市場永遠都是嬰兒。對于普通人來說,存款避開城商行,定融 信托 銀行理財?shù)犬a(chǎn)品統(tǒng)統(tǒng)規(guī)避,23 24年城投債市場可能會見證歷史。

城投不排除破產(chǎn)可能
作者: wojiaoyaze    時間: 2023-1-14 15:53
filex 發(fā)表于 2023-1-14 15:01
我相信必然會由上面買單的,就是看最后的方式了。

肯定了 兒子欠錢哪有爹不還的 嘴上罵罵就行了 要不咋辦
作者: 圓夢大師    時間: 2023-1-14 15:57
鵝城的稅已經(jīng)收到三十年以后了,百姓成窮鬼了
作者: 傻傻的精明    時間: 2023-1-14 16:02
錦木唐三角 發(fā)表于 2023-01-14 14:48
現(xiàn)回頭看一下此地各行政區(qū)尤其是各開發(fā)區(qū),該勒褲腰帶的在勒褲腰帶,該露底褲已經(jīng)露底褲了,懂得都懂,下行年代,各憑本事。

你直接點西咸的名字得了

作者: 青橄欖    時間: 2023-1-14 16:02
中西部那些沒有礦產(chǎn)資源或者工業(yè)的地縣政府基本上無力還債。最后還是得靠上級或國家還債。
作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 16:09
Yukino 發(fā)表于 2023-01-14 15:40
只還利息就行了。本金不還就完事了,甚至利息也可以推遲甚至不還。。覺得內(nèi)債問題大的還是太正派了。。還想著內(nèi)債還本還息??

哈哈,我倒沒那么正派,上面點名各家的爛攤子各家收拾,中央不會給你一碗水端平了搞大漫灌,到時候各賴各的賬,背鍋俠不跨省,各背各的鍋,貧富差距不就進一步被拉大了,窮人和窮地方本來想靠加杠桿翻身,結(jié)果更負了,拿一輩子去翻身......
作者: 錦木唐三角    時間: 2023-1-14 16:10
傻傻的精明 發(fā)表于 2023-01-14 16:02
你直接點西咸的名字得了

我可沒說哦,本地各區(qū)啥樣自己搬凳子找座位
作者: ginx    時間: 2023-1-14 16:16
債務不會憑空消失,只會轉(zhuǎn)移。假設這65萬億都是儲備土地,那么變成商品房起碼得翻個3倍,又假設全國有一億家庭來買單,那么平均每戶攤近200萬,如果只有1/10家庭有需求,那每戶說不下去了,嘖嘖嘖,這得幾代人才能填平這個窟窿。
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 16:31
Yukino 發(fā)表于 2023-01-14 15:40
只還利息就行了。本金不還就完事了,甚至利息也可以推遲甚至不還。。覺得內(nèi)債問題大的還是太正派了。。還想著內(nèi)債還本還息??

債務不會憑空消失,只會轉(zhuǎn)移。錢可以不還,代價避免不了。被轉(zhuǎn)移和承擔代價的是誰呢?
作者: ginx    時間: 2023-1-14 16:43
radiohead123 發(fā)表于 2023-01-14 16:31
債務不會憑空消失,只會轉(zhuǎn)移。錢可以不還,代價避免不了。被轉(zhuǎn)移和承擔代價的是誰呢?

還能有誰呢?誰有需求誰買單
作者: Acdfg5815    時間: 2023-1-14 16:52
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作者: Acdfg5815    時間: 2023-1-14 16:53
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作者: Acdfg5815    時間: 2023-1-14 16:56
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作者: 鳳十君    時間: 2023-1-14 17:08
wsg 發(fā)表于 2023-01-14 14:48
差不多行了,65萬億的數(shù)據(jù)都有問題

65萬億只少不多,隱性債多了去了
作者: 匯文    時間: 2023-1-14 17:41
modest841 發(fā)表于 2023-01-14 15:04
太可笑了,只看債務不看資產(chǎn)的嗎?

資產(chǎn)都是賬面上的,看看恒大
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 18:21
ginx 發(fā)表于 2023-01-14 16:43
還能有誰呢?誰有需求誰買單

這論壇一個都少不了
作者: 武成侯    時間: 2023-1-14 21:13
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作者: modest841    時間: 2023-1-14 21:39
匯文 發(fā)表于 2023-01-14 17:41
資產(chǎn)都是賬面上的,看看恒大

你要硬這么說,債務也是賬面上的,四大行的翻身歷史你可以了解一下,小作文太片面了,少看為好!
作者: radiohead123    時間: 2023-1-14 22:28
modest841 發(fā)表于 2023-01-14 21:39
你要硬這么說,債務也是賬面上的,四大行的翻身歷史你可以了解一下,小作文太片面了,少看為好!

資產(chǎn)會在抵債時大幅縮水,債不會,這就是為啥地產(chǎn)商不敢破產(chǎn)清算,資不抵債就麻煩了
作者: 望江樓    時間: 2023-1-15 01:37
坐等爛煲嗎?
作者: wwwyoy    時間: 2023-1-15 08:33
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作者: filex    時間: 2023-1-15 08:35
dudumomo 發(fā)表于 2023-1-14 15:17
那你可能想多了

too yuang too simple
作者: chnuseu    時間: 2023-1-15 08:52
派大星vs海綿寶 發(fā)表于 2023-1-14 14:51
城投債所謂的中西部其實大部分來源就是西南+河南而已。

還有東北




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