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悅西安網(wǎng)

標題: 接續(xù)上一條帖子討論下西安市是怎么治理道路交通秩序的 [打印本頁]

作者: Xian111 時間: 2024-3-24 01:02
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作者: Xian111 時間: 2024-3-24 01:07
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作者: shulinbao 時間: 2024-3-24 04:25
丈八北路和高新某路是西安“三塊板”道路的兩種最常見的改款。原本規(guī)劃設計時，“三塊板”兩條分隔帶外面的道路應當均作為非機動車道。后來10年左右劃公交專用道霍霍了一批非機動車道（即高新某路圖所示），靠近機動車道一側(cè)為公交專用道，另一側(cè)保留作為非機動車道。

通常為了非機動車行駛安全，并阻止違停，兩者之間裝有防護欄桿。這是西安最常見的一種改法，大多數(shù)主干道都是這樣的。這種改法本身沒有多大問題，因為先前“三塊板”的非機動車道有點過于寬了，以及如果公交專用道占用原本機動車道，可能會影響道路通行能力，造成進一步的擁堵。這種改款以前就有不少電瓶車往公交車道上亂開，不過公交車本身速度就不快，以及其運營特點導致其利用率不高，電瓶車這么亂開的影響似乎也沒那么惡劣。

第二種改款（即丈八北路圖所示）主要是因為原本道路規(guī)劃時，該路的非機動車道不夠?qū)�，因此并未改成公交車道，而是路肩設置為停車格（有的則未設置，但是會出現(xiàn)違停）。由于路肩停車后非機動車道剩余的寬度足夠電驢/自行車使用，因此這種改款對交通秩序造成的影響也不是很夸張。

總結來看，西安以前交通秩序較好，是因為道路在規(guī)劃時即有冗余，并且主干道多采用“三塊板”的設計也使不同車輛/行人之間的相互干擾較少�？v使后來根據(jù)實際情況作出調(diào)整，也不至于傷筋動骨，甚至在某種程度上遏制了主干道沿線的違停。

當然看上個帖子很多人也指出了現(xiàn)在西安交通的問題。西安違停的問題一直很嚴重，尤其是住宅區(qū)內(nèi)部的支路，學校附近也尤其嚴重。這個通常只能靠發(fā)展公共交通來解決，但據(jù)說現(xiàn)在西安的城市公交在把民營霍霍掉之后已經(jīng)基本癱瘓（限速等），這個問題其它城市也有并且看不到解決的希望，所以連帶著違停等問題恐怕也難以解決。

（接下樓）

作者: shulinbao 時間: 2024-3-24 04:25
不過電瓶車全往人行道開這個就比較抽象了，以前印象中西安基本沒有這個問題，因為大多數(shù)支路的路肩也足夠?qū)�，而西安以前人行道的地磚又很不平坦，放棄好走的路肩去走人行道屬實有點那啥了。

電瓶車開人行道這種情況深圳、廣州最常見，這是由于深圳/廣州的道路大多沒有預留足夠的路肩寬度/非機動車道，并且整個城市管理思路，實際上也默許了這一現(xiàn)象（電瓶車與機動車混開反而事故率/死亡率高，相反開到人行道上，縱使......（省略））。上海這方面管的最好，人行道上甚至自行車也必須手推，否則抓到就是罰款。

現(xiàn)在西安也出了這種情況，我覺得有三種可能，一種可能是違停過于嚴重，非機動車道難以連貫行駛（這個我還是難以想象）；一種是電瓶車車流量過大導致非機動車道無法容納（就算昆明這種城市也沒出現(xiàn)這種情況，不太可能）；還有一種可能就是外來人口過多，把原本城市生活的習慣帶到了西安（可能性最大，但慫管的鍋還是甩不掉）。

作者: 漫步@ 時間: 2024-3-24 07:22
丈八北路別說輔道了，個別路段主道都停滿了車，給同行就留一個半車道。
西安的違法成本太低了。

作者: chuyang119 時間: 2024-3-24 08:14
快別裝非機動車護欄了，有的人不要臉直接把車停在護欄入口或者出口，違停車輛和護欄組成一個封閉的空間浪費資源，甚至停在出口的導致你從非機動車道都出不去，憋死在里面！

作者: 瞅潤發(fā) 時間: 2024-3-24 09:01
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作者: 長安的光復 時間: 2024-3-24 09:21
你說的這個只是治理一個步驟比如畫了黃線，配套的還有違章記錄頻率因為黃線違章停車和非劃線地區(qū)違停還是不一樣的。其次就是這個非機動車道加裝隔離欄，其實這個也有用，很多城市也都這樣做了，比如杭州。但是這些東西不是一朝一夕的，比如很多非機動車不入非機動車道，機動車將車停在非機動車道口，還有就是有些機動車將車停在護欄外，讓車道很少了。不過，目前從我看，西安違停抓拍攝像頭和人工抓拍頻率比前兩年大多了，但是還不夠。錦業(yè)路和高新路的違停治理就比前幾年好多了，原因就是全路段安裝違停抓拍攝像頭50-100米一個。效果很好

作者: Tank97 時間: 2024-3-24 09:35
一方面現(xiàn)在城市管理啦啦啦，另一方面西安現(xiàn)在地位十分尷尬，城市的人看不上，縣城人都愛來，于是吸引了一大批低素質(zhì)人口，然后這些人再把自己更低素質(zhì)的老爹老媽帶過來，一人再給配置一個老頭樂，所以城市病越來越嚴重。

作者: cssniper88 時間: 2024-3-24 09:47
城市管理確實很粗糙，對于不文明行車和違規(guī)亂停車措施整治措施沒有常態(tài)化，每年搞一次運動，效果越來越差。特別是市中心或者主干道，隨意停車，而且停2排，人行道上也是。司機開車也是隨意變道，隨意加塞。幾次帶著外地朋友，他們感覺很震驚，我都感覺臉紅。希望政府好好整治，常態(tài)化，對于非特殊情況的違停、變道必須嚴懲。各位司機也文明行車，給本地外地人留個好印象吧

作者: 追曦蔭泉 時間: 2024-3-24 09:51
還有就是好多非機動車根本沒有不能逆行的意識，還有就是騎車過人行橫道，好多人都沒了解過基礎的交規(guī)。

作者: Xian111 時間: 2024-3-24 10:05
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作者: npm-i 時間: 2024-3-24 10:07
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作者: bobobobobo 時間: 2024-3-24 10:28
啥東西都不是一蹴而就的，官方也在進步，畫線，弄護欄，亂停就罰就行了，西安亂停那么嚴重，就是罰的太輕了，深圳廣州這邊兒壓根沒人亂停

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:31

bobobobobo 發(fā)表于 2024-03-24 10:28
啥東西都不是一蹴而就的，官方也在進步，畫線，弄護欄，亂停就罰就行了，西安亂停那么嚴重，就是罰的太輕了，深圳廣州這邊兒壓根沒人亂停

那現(xiàn)在街上為什么這么多三蹦老頭了自己搭棚的電動車難看死了

作者: bobobobobo 時間: 2024-3-24 10:31

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:29
亂停車最根本的問題還是沒地方停車。我這小區(qū)14年交房，都不算太老，竟然平均6.5戶一個車位，周邊幾個老小區(qū)也好不到哪去，不在路邊停還去哪里停？方圓一公里估計都找不到車位。不是想亂停，是不亂停真沒辦法。

電視塔長豐園這邊兒和你的情況恰恰相反，住的人挺多，亂停也很嚴重，但是去地下車庫看看，空的很多。不是沒車位，而是大家不愿意去租或者買，寧愿貼條也不租，一個月又貼不了4回

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:32
有沒有可能到時候開了太古里周圍也給你停滿三蹦子老頭樂，慢慢逛吧

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:34

bobobobobo 發(fā)表于 2024-03-24 10:31
電視塔長豐園這邊兒和你的情況恰恰相反，住的人挺多，亂停也很嚴重，但是去地下車庫看看，空的很多。不是沒車位，而是大家不愿意去租或者買，寧愿貼條也不租，一個月又貼不了4回

說真的我覺得不愿意買車位亂停這個現(xiàn)象真的聞所未聞，我在其他地方也呆過，朋友家認識的人，沒有一家跟西安現(xiàn)在一樣不買車位隨便亂停的。除了罰款力度低，一般人根本不會有這種亂停省錢的想法吧，不知道為什么西安出現(xiàn)這種情況呢。

作者: thunder577 時間: 2024-3-24 10:40

cssniper88 發(fā)表于 2024-03-24 09:47
城市管理確實很粗糙，對于不文明行車和違規(guī)亂停車措施整治措施沒有常態(tài)化，每年搞一次運動，效果越來越差。特別是市中心或者主干道，隨意停車，而且停2排，人行道上也是。司機開車也是隨意變道，隨意加塞。幾次帶著外地朋友，他們感覺很震驚，我都感覺臉紅。希望政府好好整治，常態(tài)化，對于非特殊情況的違停、變道必須嚴懲。各位司機也文明行車，給本地外地人留個好印象吧

亂停車最根本的問題還是沒地方停車。以前zf壓根就沒想過西安未來會有這么多人這么多車。我家小區(qū)12年交的房，平均6.5戶一個車位，但在當時就是能順利地建起來……周邊幾個老小區(qū)也都好不到哪去，方圓一公里別想找到個固定車位。想租車位都沒地方可租。除了違停真的沒什么辦法。

作者: thunder577 時間: 2024-3-24 10:46

bobobobobo 發(fā)表于 2024-03-24 10:31
電視塔長豐園這邊兒和你的情況恰恰相反，住的人挺多，亂停也很嚴重，但是去地下車庫看看，空的很多。不是沒車位，而是大家不愿意去租或者買，寧愿貼條也不租，一個月又貼不了4回

我家小區(qū)，安居客上掛的都是平均1w一平，但是車位20w一個，一線城市很多車位都比這便宜

即便全都賣出去了，也遠遠不夠停

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:48

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:46
我家小區(qū)，安居客上掛的都是平均1w一平，但是車位20w一個，一線城市很多車位都比這便宜即便全都賣出去了，也遠遠不夠停

陜北車位也都是十幾萬一個呢，陜北怎么沒人在外面停？西安還省城呢？外地車位哪個二線車位不貴你給我說？

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:51

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:46
我家小區(qū)，安居客上掛的都是平均1w一平，但是車位20w一個，一線城市很多車位都比這便宜即便全都賣出去了，也遠遠不夠停

我就沒聽說過哪里車位小幾萬就買了

作者: bobobobobo 時間: 2024-3-24 10:51

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:46
我家小區(qū)，安居客上掛的都是平均1w一平，但是車位20w一個，一線城市很多車位都比這便宜即便全都賣出去了，也遠遠不夠停

長豐園這邊兒，車位13 14w，沒人要，小區(qū)群里整天是賣車位的

作者: bobobobobo 時間: 2024-3-24 10:54

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:46
我家小區(qū)，安居客上掛的都是平均1w一平，但是車位20w一個，一線城市很多車位都比這便宜即便全都賣出去了，也遠遠不夠停

還是得用法律法規(guī)把大家規(guī)范起來，讓大家有這個停車的意識，后面才會有人愿意去運營一些停車基礎設施，假如大家都想去停車位上，一個車位賣50w，更貴，自然有人會想辦法弄便宜的車位去運營了，有需求才會有市場，現(xiàn)在是沒需求

作者: thunder577 時間: 2024-3-24 10:56

qaxwsx 發(fā)表于 2024-03-24 10:48
陜北車位也都是十幾萬一個呢，陜北怎么沒人在外面停？西安還省城呢？外地車位哪個二線車位不貴你給我說？

我們小區(qū)20w的車位已經(jīng)賣完了，剩下多出來的車你告訴我去哪里停？

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 10:57

bobobobobo 發(fā)表于 2024-03-24 10:51
長豐園這邊兒，車位13 14w，沒人要，小區(qū)群里整天是賣車位的

素質(zhì)不行沒其他的連最基本的觀念都沒有

作者: king99king 時間: 2024-3-24 11:03
隨手拍行動起來，不要在論壇上抱怨，每個人看到違停反手一個違停舉報，基本都會通過的，看看排行榜，這才是對這個社會在出力的，光抱怨有個屁用
(, 下載次數(shù): 2)

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 11:07

thunder577 發(fā)表于 2024-03-24 10:56
我們小區(qū)20w的車位已經(jīng)賣完了，剩下多出來的車你告訴我去哪里停？

那你這么理直氣壯你停市政府門口吧

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 11:08

king99king 發(fā)表于 2024-03-24 11:03
隨手拍行動起來，不要在論壇上抱怨，每個人看到違停反手一個違停舉報，基本都會通過的，看看排行榜，這才是對這個社會在出力的，光抱怨有個屁用

好的！我最近已經(jīng)在積極投訴了！加入！

作者: thunder577 時間: 2024-3-24 11:08

qaxwsx 發(fā)表于 2024-03-24 10:48
陜北車位也都是十幾萬一個呢，陜北怎么沒人在外面停？西安還省城呢？外地車位哪個二線車位不貴你給我說？

老小區(qū)和新小區(qū)不一樣，原業(yè)主可能沒住幾年都搬出去了，大多數(shù)都是租客在這里住著。業(yè)主不在這住肯定不會當冤大頭再買車位了，租客那就更不用說了。這種情況下只有出租車位才能解決問題，要是車位夠多的話，我相信還是有很多人愿意租的。起碼違�，F(xiàn)象不會這么嚴重的

作者: thunder577 時間: 2024-3-24 11:11

qaxwsx 發(fā)表于 2024-03-24 11:07
那你這么理直氣壯你停市政府門口吧

我又不是不愿意掏錢，想掏錢都沒地方掏，小區(qū)附近根本沒地方可停，那我當然可以理直氣壯了。

作者: 紅萼 時間: 2024-3-24 11:50
終于看到大家的吐槽了，機動車亂停和電動車亂開真是兩大禍害。建議違停300起步，三環(huán)內(nèi)禁行電瓶車。

作者: glrysb 時間: 2024-3-24 18:03
西安人行道停車太嚴重。都沒人管。走路走著就要下馬路上走

作者: kgb1110 時間: 2024-3-24 18:30

作者: 反手摸鼻孔 時間: 2024-3-24 18:41

king99king 發(fā)表于 2024-03-24 11:03
隨手拍行動起來，不要在論壇上抱怨，每個人看到違停反手一個違停舉報，基本都會通過的，看看排行榜，這才是對這個社會在出力的，光抱怨有個屁用

這個隨手拍舉報以后有懲罰措施嗎

作者: JZJS 時間: 2024-3-24 19:24

shulinbao 發(fā)表于 2024-03-24 04:25
不過電瓶車全往人行道開這個就比較抽象了，以前印象中西安基本沒有這個問題，因為大多數(shù)支路的路肩也足夠?qū)挘靼惨郧叭诵械赖牡卮u又很不平坦，放棄好走的路肩去走人行道屬實有點那啥了。

電瓶車開人行道這種情況深圳、廣州最常見，這是由于深圳/廣州的道路大多沒有預留足夠的路肩寬度/非機動車道，并且整個城市管理思路，實際上也默許了這一現(xiàn)象（電瓶車與機動車混開反而事故率/死亡率高，相反開到人行道上，縱使......（省略））。上海這方面管的最好，人行道上甚至自行車也必須手推，否則抓到就是罰款。

現(xiàn)在西安也出了這種情況，我覺得有三種可能，一種可能是違停過于嚴重，非機動車道難以連貫行駛（這個我還是難以想象）；一種是電瓶車車流量過大導致非機動車道無法容納（就算昆明這種城市也沒出現(xiàn)這種情況，不太可能）；還有一種可能就是外來人口過多，把原本城市生活的習慣帶到了西安（可能性最大，但慫管的鍋還是甩不掉）。

你最后說的三種情況，我覺得第一種情況是占比最大的。雖然你覺得不太能想象，但我感覺西安路邊非停車位隨意停放的情況是同級別城市中最嚴重的。至于非機動車在路肩非機動車道上是否能順暢騎行，相信大家心里都有數(shù)。

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 22:07

wwt 發(fā)表于 2024-03-24 19:09
關鍵是交警和城管必須聯(lián)合整治，才可能有點效果。疫情之后各種不分地段、不分時間段的隨地擺攤，但幾乎看不到一個城管。政府相關部門、電視新聞報道，也從來不提城市管理。城市亂象叢生，環(huán)境和秩序倒退了十幾年，市民百姓怨聲載道，相關人員視而不見。西安的好名聲幾乎毀于一旦，我們痛心、著急又無奈啊！快救救這個城市吧！

哪里才能反應呢？管理部門知道這類情況嗎？

作者: qaxwsx 時間: 2024-3-24 22:13

wwt 發(fā)表于 2024-03-24 19:09
關鍵是交警和城管必須聯(lián)合整治，才可能有點效果。疫情之后各種不分地段、不分時間段的隨地擺攤，但幾乎看不到一個城管。政府相關部門、電視新聞報道，也從來不提城市管理。城市亂象叢生，環(huán)境和秩序倒退了十幾年，市民百姓怨聲載道，相關人員視而不見。西安的好名聲幾乎毀于一旦，我們痛心、著急又無奈�。】炀染冗@個城市吧！

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