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悅西安網(wǎng)

標(biāo)題: 做人嘛不能既要又要 [打印本頁]

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-29 11:19
標(biāo)題: 做人嘛不能既要又要
久蹲論壇，發(fā)現(xiàn)憤怒的人不少。說起西安的房地產(chǎn)，恨得牙癢癢。巴不得新房賣不掉，二手房沒人買，但凡有人說點(diǎn)好，便是中介房產(chǎn)托。
同時(shí)經(jīng)常吐槽西安基建，地鐵沒修到自家門口，地鐵四期久未批復(fù)；二環(huán)應(yīng)該全程高架，三環(huán)高速必須免費(fèi)；灃東全是斷頭路，臨潼晚上不開燈；歲月蹉跎西灃高架看不見，長(zhǎng)路漫漫西十高鐵沒蹤影……
但是基建的錢從哪里來？韓紅有一首歌叫做天路，很好聽，“沒有地哪有天，沒有天哪有路?”不賣地怎么修路�。�

作者: 胖虎dd 時(shí)間: 2024-4-29 11:25
賣地搞基建是國家在特殊時(shí)期一個(gè)拔苗助長(zhǎng)的捷徑，長(zhǎng)期來看，發(fā)展高端制造，提高企業(yè)質(zhì)量，增加員工收入，提升社會(huì)整體稅收，來搞基建才是可持續(xù)發(fā)展的。房?jī)r(jià)撐的越久，蹦的越狠。

作者: 悅FP 時(shí)間: 2024-4-29 11:30
得是賣地輕松來錢快，不賣地發(fā)展不會(huì)了

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-29 11:33

胖虎dd 發(fā)表于 2024-04-29 11:25
賣地搞基建是國家在特殊時(shí)期一個(gè)拔苗助長(zhǎng)的捷徑，長(zhǎng)期來看，發(fā)展高端制造，提高企業(yè)質(zhì)量，增加員工收入，提升社會(huì)整體稅收，來搞基建才是可持續(xù)發(fā)展的。房?jī)r(jià)撐的越久，蹦的越狠。

遠(yuǎn)水解不了近渴

作者: JZJS 時(shí)間: 2024-4-29 11:37
奇了怪了，前些年賣地的那些錢這么快就花完了？

作者: 徐家灣吉野北人 時(shí)間: 2024-4-29 11:43
我一直以來有個(gè)疑問
西安按道理來說，主城區(qū)交通稀爛，環(huán)線沒幾條，城墻內(nèi)外無法高架，各種文保古建限高，那么西安的各種基建費(fèi)用實(shí)際比其他同級(jí)城市是要少不少的，而各種數(shù)據(jù)表示，西安的稅收，財(cái)政在全國是要比GDP排名高的
《那么西安錢花那了》

作者: 好很好非常好 時(shí)間: 2024-4-29 11:44
提示: 作者被禁止或刪除內(nèi)容自動(dòng)屏蔽

作者: cardolan 時(shí)間: 2024-4-29 11:46

JZJS 發(fā)表于 2024-04-29 11:37
奇了怪了，前些年賣地的那些錢這么快就花完了？

就算買房的錢100%都用來建設(shè)，一條地鐵200億，就頂多少個(gè)樓盤，別說交通投資還只是一部分而已

作者: 青橄欖 時(shí)間: 2024-4-29 11:51
財(cái)政收入100億，政府就敢花200億，政府債務(wù)就是這么形成的。

作者: 波吉 時(shí)間: 2024-4-29 11:52
還是要改革，不然錢都跑哪去了

作者: 起名困難癥 時(shí)間: 2024-4-29 12:00
苦房?jī)r(jià)久yi

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-29 12:02

悅FP 發(fā)表于 2024-04-29 11:30
得是賣地輕松來錢快，不賣地發(fā)展不會(huì)了

沒辦法，全球哪個(gè)城市一年修這么多地鐵

作者: 石隱 時(shí)間: 2024-4-29 12:15

JZJS 發(fā)表于 2024-04-29 11:37
奇了怪了，前些年賣地的那些錢這么快就花完了？

會(huì)不會(huì)進(jìn)了某些人腰包

作者: glow怎弄喔噢 時(shí)間: 2024-4-29 12:26
出本書賣地的錢去哪了

作者: domon 時(shí)間: 2024-4-29 12:31

徐家灣吉野北人發(fā)表于 2024-04-29 11:43
我一直以來有個(gè)疑問
西安按道理來說，主城區(qū)交通稀爛，環(huán)線沒幾條，城墻內(nèi)外無法高架，各種文保古建限高，那么西安的各種基建費(fèi)用實(shí)際比其他同級(jí)城市是要少不少的，而各種數(shù)據(jù)表示，西安的稅收，財(cái)政在全國是要比GDP排名高的
《那么西安錢花那了》

架不住反復(fù)折騰，一會(huì)微改，一會(huì)刨了重建

作者: yorcky 時(shí)間: 2024-4-29 12:35

紅萼發(fā)表于 2024-04-29 11:33
遠(yuǎn)水解不了近渴

一直在飲鴆止近渴

作者: 左小花火 時(shí)間: 2024-4-29 12:43
只有一套房，希望房?jī)r(jià)貴一點(diǎn)。萬一需要票，賣出去還能解燃眉之急。

作者: ctom 時(shí)間: 2024-4-29 12:47
土地財(cái)政在一定歷史時(shí)期拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)，促進(jìn)了城市基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)和城市治理，有其積極貢獻(xiàn)，有目可睹，無目也能感受到。只是不可持續(xù)，需要轉(zhuǎn)型發(fā)展，走向新賽道。最看不起那些端起碗吃飯，放下碗罵娘的。

作者: 胖虎dd 時(shí)間: 2024-4-29 12:53

紅萼發(fā)表于 2024-4-29 11:33
遠(yuǎn)水解不了近渴

核心是，高房?jī)r(jià)會(huì)抑制消費(fèi)，較低生育率，減緩高科技企業(yè)發(fā)展。想要高質(zhì)量發(fā)展，就需要割舍一些。

作者: 名字真難取1111 時(shí)間: 2024-4-29 13:21

紅萼發(fā)表于 2024-04-29 12:02
沒辦法，全球哪個(gè)城市一年修這么多地鐵

這么喜歡透支消費(fèi)？

作者: 長(zhǎng)安的光復(fù) 時(shí)間: 2024-4-29 13:22

徐家灣吉野北人發(fā)表于 2024-04-29 11:43
我一直以來有個(gè)疑問
西安按道理來說，主城區(qū)交通稀爛，環(huán)線沒幾條，城墻內(nèi)外無法高架，各種文保古建限高，那么西安的各種基建費(fèi)用實(shí)際比其他同級(jí)城市是要少不少的，而各種數(shù)據(jù)表示，西安的稅收，財(cái)政在全國是要比GDP排名高的
《那么西安錢花那了》

征地拆遷和地鐵很費(fèi)錢，基本基金支出大頭。。還有西安的公共支出都不低，比如教育，醫(yī)療。你可以看看財(cái)政局決算表你就知道了

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 14:00

青橄欖發(fā)表于 2024-04-29 11:51
財(cái)政收入100億，政府就敢花200億，政府債務(wù)就是這么形成的。

敢花1000

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 14:03

紅萼發(fā)表于 2024-04-29 12:02
沒辦法，全球哪個(gè)城市一年修這么多地鐵

這不就是窮人各種借貸穿一身名牌么，沒想咋還呢，還是擺爛當(dāng)老賴？

作者: 大航海時(shí)代 時(shí)間: 2024-4-29 14:03
鵝城的稅已經(jīng)收到90年以后了，老百姓的杠桿已經(jīng)加不動(dòng)了

作者: 西北孤峰 時(shí)間: 2024-4-29 14:18

cardolan 發(fā)表于 2024-4-29 11:46
就算買房的錢100%都用來建設(shè)，一條地鐵200億，就頂多少個(gè)樓盤，別說交通投資還只是一部分而已

不光是賣地的錢，運(yùn)營權(quán)也可以賣

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 14:35
第一次聽說社會(huì)發(fā)展和城市建設(shè)靠搜刮全民財(cái)富并且讓全民負(fù)債的，與其這樣，不如別發(fā)展建設(shè)了，或者換人弄

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-29 18:08

名字真難取1111 發(fā)表于 2024-04-29 13:21
這么喜歡透支消費(fèi)？

所以說啊，8號(hào)線修完四期就別弄了，反正我不需要

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-29 18:09

uuu 發(fā)表于 2024-04-29 14:35
第一次聽說社會(huì)發(fā)展和城市建設(shè)靠搜刮全民財(cái)富并且讓全民負(fù)債的，與其這樣，不如別發(fā)展建設(shè)了，或者換人弄

道路公園地鐵不是市民享受的?

作者: shcdyd 時(shí)間: 2024-4-29 18:17

長(zhǎng)安的光復(fù) 發(fā)表于 2024-04-29 13:22
征地拆遷和地鐵很費(fèi)錢，基本基金支出大頭。。還有西安的公共支出都不低，比如教育，醫(yī)療。你可以看看財(cái)政局決算表你就知道了

照你這么說，土地財(cái)政結(jié)束，西安的各項(xiàng)公共支出要出大問題。

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 19:20

紅萼發(fā)表于 2024-04-29 18:09
道路公園地鐵不是市民享受的?

這些需要市民掏空錢包再背負(fù)30年負(fù)債？是人口密集區(qū)都有地鐵還是市民坐地鐵不掏錢？紐約、東京、新加坡不搜刮市民是咋修建這些的？你要硬說不搜刮就沒有這些，那我認(rèn)為以這為代價(jià)確實(shí)不應(yīng)該有。談到享受，某些人靠這些工程暴富然后全球享受倒是真的

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 19:25

紅萼發(fā)表于 2024-04-29 18:08
所以說啊，8號(hào)線修完四期就別弄了，反正我不需要

如果不搜刮就沒錢弄當(dāng)然不應(yīng)該弄，你可能不知道洛杉磯、舊金山、芝加哥地鐵都只有幾十公里

作者: wangq 時(shí)間: 2024-4-29 20:08

房地產(chǎn)在任何一個(gè)國家都是支柱產(chǎn)業(yè)之一，地產(chǎn)好不了你以為大家能好哪里去？因?yàn)榉康禺a(chǎn)承擔(dān)了一大部分資金流轉(zhuǎn)出銀行的方式，但是城市基建要錢、發(fā)展高質(zhì)生產(chǎn)力也要錢，地方發(fā)展主要靠賣地來錢快，經(jīng)濟(jì)發(fā)展要遵循事物發(fā)展規(guī)律，不能一棒子打倒。固定資產(chǎn)的價(jià)值占據(jù)了居民資產(chǎn)比重比較大份額，除非你可以接受房地產(chǎn)崩盤后居民整體經(jīng)濟(jì)生活大幅后退的萎靡頹廢狀態(tài)，大家可以多讀一些經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的書，不要老沉迷在抖音等短視頻，保持自我的長(zhǎng)時(shí)間閱讀的能力。

作者: wangq 時(shí)間: 2024-4-29 20:09
主要是不要自我顱內(nèi)高潮，保持自我良好心態(tài)和穩(wěn)定的情緒

作者: 曼越梅愛好者 時(shí)間: 2024-4-29 21:44

wangq 發(fā)表于 2024-04-29 20:08
房地產(chǎn)在任何一個(gè)國家都是支柱產(chǎn)業(yè)之一，地產(chǎn)好不了你以為大家能好哪里去？因?yàn)榉康禺a(chǎn)承擔(dān)了一大部分資金流轉(zhuǎn)出銀行的方式，但是城市基建要錢、發(fā)展高質(zhì)生產(chǎn)力也要錢，地方發(fā)展主要靠賣地來錢快，經(jīng)濟(jì)發(fā)展要遵循事物發(fā)展規(guī)律，不能一棒子打倒。固定資產(chǎn)的價(jià)值占據(jù)了居民資產(chǎn)比重比較大份額，除非你可以接受房地產(chǎn)崩盤后居民整體經(jīng)濟(jì)生活大幅后退的萎靡頹廢狀態(tài)，大家可以多讀一些經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的書，不要老沉迷在抖音等短視頻，保持自我的長(zhǎng)時(shí)間閱讀的能力。

滿瓶不響，半瓶晃蕩，連半瓶的半瓶都沒有

作者: kingsley涂 時(shí)間: 2024-4-29 22:27
西安修地鐵考古花費(fèi)時(shí)間就太久了，時(shí)間成本太高了

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-29 23:49

wangq 發(fā)表于 2024-04-29 20:08
房地產(chǎn)在任何一個(gè)國家都是支柱產(chǎn)業(yè)之一，地產(chǎn)好不了你以為大家能好哪里去？因?yàn)榉康禺a(chǎn)承擔(dān)了一大部分資金流轉(zhuǎn)出銀行的方式，但是城市基建要錢、發(fā)展高質(zhì)生產(chǎn)力也要錢，地方發(fā)展主要靠賣地來錢快，經(jīng)濟(jì)發(fā)展要遵循事物發(fā)展規(guī)律，不能一棒子打倒。固定資產(chǎn)的價(jià)值占據(jù)了居民資產(chǎn)比重比較大份額，除非你可以接受房地產(chǎn)崩盤后居民整體經(jīng)濟(jì)生活大幅后退的萎靡頹廢狀態(tài)，大家可以多讀一些經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)的書，不要老沉迷在抖音等短視頻，保持自我的長(zhǎng)時(shí)間閱讀的能力。

我懷疑你看的不是經(jīng)濟(jì)學(xué)教材，是財(cái)經(jīng)網(wǎng)文和暢銷書。按你的思維經(jīng)濟(jì)下滑是地產(chǎn)不好導(dǎo)致的，但是你有沒有想過正是過度依賴地產(chǎn)放任其過熱才埋下了經(jīng)濟(jì)的大雷，復(fù)雜的就不贅述了，經(jīng)濟(jì)三要素投資、出口、消費(fèi)總知道吧，錢都投到鋼筋水泥上自然就很少投資科研和生產(chǎn)，錢都買房自然沒錢消費(fèi)，土地財(cái)政一下就干翻倆要素，你想想經(jīng)濟(jì)能好？經(jīng)濟(jì)本質(zhì)上是錢的流動(dòng)，而不是錢放在那里，社會(huì)上的錢都鎖死在所謂固定資產(chǎn)上，剩下的也都因?yàn)楦哓?fù)債低福利而存起來，還哪來的流動(dòng)，沒流動(dòng)還談啥經(jīng)濟(jì)

作者: Yukino 時(shí)間: 2024-4-30 00:04

shcdyd 發(fā)表于 2024-4-29 18:17
照你這么說，土地財(cái)政結(jié)束，西安的各項(xiàng)公共支出要出大問題。

本來就是啊。。。沒有土地財(cái)政。地鐵想都不用想，然后教育醫(yī)療該砍得砍。就像老美一樣。富人區(qū)享受好的治安。窮人區(qū)活該啥都沒有

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-30 09:52

uuu 發(fā)表于 2024-04-29 19:25
如果不搜刮就沒錢弄當(dāng)然不應(yīng)該弄，你可能不知道洛杉磯、舊金山、芝加哥地鐵都只有幾十公里

那請(qǐng)問地鐵四期還修不修？現(xiàn)在批復(fù)慢一點(diǎn)，這不還有很多人抱怨管理部門不夠努力?

作者: 紅萼 時(shí)間: 2024-4-30 09:54

uuu 發(fā)表于 2024-04-29 19:20
這些需要市民掏空錢包再背負(fù)30年負(fù)債？是人口密集區(qū)都有地鐵還是市民坐地鐵不掏錢？紐約、東京、新加坡不搜刮市民是咋修建這些的？你要硬說不搜刮就沒有這些，那我認(rèn)為以這為代價(jià)確實(shí)不應(yīng)該有。談到享受，某些人靠這些工程暴富然后全球享受倒是真的

紐約地鐵多少年都不增加了。你怎么知道當(dāng)年紐約修地鐵的時(shí)候不負(fù)債?

作者: JesseZhu 時(shí)間: 2024-4-30 10:58

徐家灣吉野北人發(fā)表于 2024-4-29 11:43
我一直以來有個(gè)疑問
西安按道理來說，主城區(qū)交通稀爛，環(huán)線沒幾條，城墻內(nèi)外無法高架，各種文保古建限高， ...

人均GDP低啊，人口多，花在每個(gè)人身上的錢就多，基建投資就少了

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-30 11:07

紅萼發(fā)表于 2024-04-30 09:52
那請(qǐng)問地鐵四期還修不修？現(xiàn)在批復(fù)慢一點(diǎn)，這不還有很多人抱怨管理部門不夠努力?

愛修不修，我還抱怨不給我直接發(fā)錢呢

作者: uuu 時(shí)間: 2024-4-30 11:10

紅萼發(fā)表于 2024-04-30 09:54
紐約地鐵多少年都不增加了。你怎么知道當(dāng)年紐約修地鐵的時(shí)候不負(fù)債?

不增加影響啥了，當(dāng)年啥情況你查一下就知道了

作者: DFT 時(shí)間: 2024-4-30 19:23

徐家灣吉野北人發(fā)表于 2024-4-29 11:43
我一直以來有個(gè)疑問
西安按道理來說，主城區(qū)交通稀爛，環(huán)線沒幾條，城墻內(nèi)外無法高架，各種文保古建限高， ...

參考地鐵3號(hào)線線纜事件；蓮湖區(qū)統(tǒng)一招牌鐵柵欄事件。背后還有千千萬沒有爆出來的事。細(xì)品

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