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標題: 西安地鐵史上最大的坑：二期調(diào)整 [打印本頁]

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 14:55
標題: 西安地鐵史上最大的坑：二期調(diào)整
西安的地鐵史：

2006年9月一期規(guī)劃52.2公里
2010年1月一期調(diào)整45.25公里
2013年12月二期規(guī)劃80.7公里
2016年2月二期調(diào)整65.1公里
2017年5月機場城際29.25公里
2017年中-2019年中持續(xù)兩年軌交禁批期（包頭填坑-52文件始末）
2019年6月三期150公里

2015年之前，除了京滬其它城市的軌交基本還都是按部就班的進行，哪怕廣深也不快；一直到2015之后軌交開始的大批復(fù)，最大的躍進者就是廣州成都杭州。
西安最坑的就是大躍進時期搞了個二期調(diào)整，龜速前進就等于浪費時間，輪到下次批復(fù)的時候偏偏又趕上2年禁批期。一次自己走錯，二次是大環(huán)境逼著你停，才落到今天的下場。
——————————————————————
假設(shè)2016不搞什么二期調(diào)整，而是直接規(guī)劃三期：

2006年9月一期規(guī)劃52.2公里
2010年1月一期調(diào)整45.25公里
2013年12月二期規(guī)劃80.7公里+機場城際29.25公里
2016年2月三期規(guī)劃170公里（成都杭州當時都是批復(fù)200公里左右，西安少點按170算）
2017-2019持續(xù)兩年軌交禁批期（包頭填坑-52文件始末）
2019年12月四期150公里

哪怕2016和2019的批復(fù)被稍微推后半年到一年，也將二期調(diào)整改為完整的三期，三期就變成了四期；2025完全體的前四期總里程530公里左右，相比現(xiàn)在的423多了100公里，七號線、十一號線、十五號線東段剛好夠了；現(xiàn)在申請十二、二十一、十六二期又有何妨？

2012-2017主政魏-民-洲該被釘在西安歷史的恥辱柱上。

作者: 豆泥丸 時間: 2025-1-14 15:00
現(xiàn)在找誰背鍋都沒意義，解決問題才是關(guān)鍵。

還是前任那句話：不要假裝很努力，因為結(jié)果不會陪你玩。

作者: 我就是我 時間: 2025-1-14 15:03
有錢好辦事，沒錢只能干瞪眼。西安拿啥和成都，杭州比，體量和財政收入就不是一個層次的。

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:06

豆泥丸發(fā)表于 2025-1-14 15:00
現(xiàn)在找誰背鍋都沒意義，解決問題才是關(guān)鍵。

還是前任那句話：不要假裝很努力，因為結(jié)果不會陪你玩。

城市發(fā)展只爭朝夕，一步?jīng)]跟上會步步趕不上，想起來真的是無盡的悔恨和酸楚。

“解決問題”看似四個字，放到現(xiàn)在難如登天，過了那個村就沒有那個店了。

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:08

我就是我發(fā)表于 2025-1-14 15:03
有錢好辦事，沒錢只能干瞪眼。西安拿啥和成都，杭州比，體量和財政收入就不是一個層次的。

1、西安的土地財政雖然比不上成都杭州，但也不是差到?jīng)]法看。
2、19年之前zf搞錢和融資相對現(xiàn)在容易太多了

作者: 豆泥丸 時間: 2025-1-14 15:11

muboy1999 發(fā)表于 2025-01-14 15:06
城市發(fā)展只爭朝夕，一步?jīng)]跟上會步步趕不上，想起來真的是無盡的悔恨和酸楚。

“解決問題”看似四個字，放到現(xiàn)在難如登天，過了那個村就沒有那個店了。

總要去面對的，當年走過的錯路多了，國家都能浪費整整10年搞運動，不也挺過來了？

我個人最喜歡的一句話：認清現(xiàn)實，尊重盤面。

作者: HpTreeFriends 時間: 2025-1-14 15:15

我就是我發(fā)表于 2025-01-14 15:03
有錢好辦事，沒錢只能干瞪眼。西安拿啥和成都，杭州比，體量和財政收入就不是一個層次的。

這個我得站樓主確實是被魏+董拖累了財政是另一個維度的事兒

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:17

我就是我發(fā)表于 2025-1-14 15:03
有錢好辦事，沒錢只能干瞪眼。西安拿啥和成都，杭州比，體量和財政收入就不是一個層次的。

你要知道，搞基建不可能全靠自己真金白銀覆蓋。

土地財政和城市軟硬實力是相輔相成的，就和雞生蛋蛋孵雞一樣的道理，區(qū)別只在誰前誰后。
十二五時期陜西高速公路干到過全國第七，難道那時候陜西財力全國第七嗎？根本不是，只是因為陜西錢袋子陜煤當時有點錢，而高速公路有zy和地方各自的配套經(jīng)費，然后作為資本金和銀行融資修的，說白了就是自己掏一點然后撬動背后海量的資金。放到15-19年期間的軌交也是一樣道理。

作者: 浩瀚星辰 時間: 2025-1-14 15:17
魏粉紅，奧凱線纜問題

助攻一下

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:20

浩瀚星辰發(fā)表于 2025-1-14 15:17
魏粉紅，奧凱線纜問題

助攻一下

我就記得這貨走哪都帶個廚子吃油潑面，這種慫貨能做城市掌舵者？

作者: 一夜十次郎 時間: 2025-1-14 15:23
這論壇怎么整天都在討論地鐵

作者: 不談ZZ 時間: 2025-1-14 15:23

我就是我發(fā)表于 2025-01-14 15:03
有錢好辦事，沒錢只能干瞪眼。西安拿啥和成都，杭州比，體量和財政收入就不是一個層次的。

成都是因為轉(zhuǎn)移支付
杭州是因為舉辦亞運會，GJ才批復(fù)得多

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:27

不談ZZ 發(fā)表于 2025-1-14 15:23
成都是因為轉(zhuǎn)移支付
杭州是因為舉辦亞運會，GJ才批復(fù)得多

鄭州呢？
比西安開始的晚，現(xiàn)在完全追上來了，前三期西安423、成都449

作者: Ehan、 時間: 2025-1-14 15:28

一夜十次郎發(fā)表于 2025-01-14 15:23
這論壇怎么整天都在討論地鐵

城市發(fā)展離不開軌交啊，不喜歡看也可以不點開啊，還有很多其他內(nèi)容的。本來每個人混論壇就是因為關(guān)心自己的城市發(fā)展，討論這些東西不正常嗎

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 15:29

一夜十次郎發(fā)表于 2025-1-14 15:23
這論壇怎么整天都在討論地鐵

城市基礎(chǔ)設(shè)施，沒有學校、地鐵對普通民眾影響更大的了。

醫(yī)院、商場不是天天去，大不了可以走遠一點。
沒學上、出門沒地鐵就郁悶了

作者: xiaoqi1981 時間: 2025-1-14 15:52
我同意樓主的觀點。城市發(fā)展就像一個人運勢一樣。就那幾年運勢相當好，錢也好賺，什么都順，想不發(fā)財都難。

作者: kobe8rain 時間: 2025-1-14 16:05
西安地鐵規(guī)劃哪有嘴上那么容易，嘴上都能規(guī)劃，一期地鐵西安規(guī)劃的時候都在全國第一梯隊，建成投運到啥時候你不看，為啥因為要保護文物，考慮地下文物，一方面這確實對西安旅游業(yè)提升形象，但一方面也限制西安發(fā)展，地鐵規(guī)劃為啥比別的城市慢，考慮一期情況要分析地下文物，繞道改道，基建單反一施工，放著不動都是錢，想過問題沒，西安出土了多少文物，基本都是移交國家，但是對西安發(fā)展有啥實質(zhì)性的政策引導嗎，企業(yè)不愿意來的因素就是挖出文物就得停工考古，吃財政，然后耽誤的周期企業(yè)承擔，要想好好發(fā)展，起碼出政策發(fā)現(xiàn)文物，免收貸款利息，才能帶動發(fā)展，良好的循環(huán)模式，不是一堆頭銜有啥用

作者: muboy1999 時間: 2025-1-14 16:13

kobe8rain 發(fā)表于 2025-1-14 16:05
西安地鐵規(guī)劃哪有嘴上那么容易，嘴上都能規(guī)劃，一期地鐵西安規(guī)劃的時候都在全國第一梯隊，建成投運到啥時候 ...

你把考古想的夸張了，三期2019年底開始，這不2025年就全部完了？和絕大多數(shù)城市的5年規(guī)劃一期都吻合。

另外2019年之前，西安還規(guī)劃了一個三期版本，流出來的版本是280公里，打算報上去被砍一刀，然后剩200公里左右呢。這說明什么？說明開竅了呀！只是碰上包頭填坑-52文件沒下文了，等19年重新給審批的時候就不給大放水了。

作者: kobe8rain 時間: 2025-1-14 16:22

muboy1999 發(fā)表于 2025-1-14 16:13
你把考古想的夸張了，三期2019年底開始，這不2025年就全部完了？和絕大多數(shù)城市的5年規(guī)劃一期都吻合。

...

規(guī)劃和建設(shè)投資落地是兩碼事，三期如果沒有前面經(jīng)驗?zāi)苓@么順利嗎，好好去了解下各企業(yè)，為啥不愿來投資就明白了

作者: x1n7bob 時間: 2025-1-14 17:06

kobe8rain 發(fā)表于 2025-1-14 16:22
規(guī)劃和建設(shè)投資落地是兩碼事，三期如果沒有前面經(jīng)驗?zāi)苓@么順利嗎，好好去了解下各企業(yè)，為啥不愿來投資 ...

考古對地鐵真沒一般想的那么大

作者: 秦人東西府 時間: 2025-1-14 17:12
來，我說一句：樓主及回復(fù)都對！
已經(jīng)過去了。看四期吧。
另，塞翁失馬，焉知禍福。

作者: duanjianjian 時間: 2025-1-14 18:04
樓主說的對

作者: barkor 時間: 2025-1-14 18:18
話說當年:三期批復(fù)就是四期規(guī)劃啟動之時。
現(xiàn)在三期就快修完了，四期呢？斷檔了。

作者: 施宜和 時間: 2025-1-14 19:23
給人家發(fā)改委不送錢人家能批嗎？

作者: a2415531328 時間: 2025-1-14 23:34

豆泥丸發(fā)表于 2025-01-14 15:00
現(xiàn)在找誰背鍋都沒意義，解決問題才是關(guān)鍵。

還是前任那句話：不要假裝很努力，因為結(jié)果不會陪你玩。

以史為鑒

作者: dassault 時間: 2025-1-15 00:17
一步遲，步步遲

作者: 思凡 時間: 2025-1-15 00:43

一夜十次郎發(fā)表于 2025-01-14 15:23
這論壇怎么整天都在討論地鐵

因為你進的是【西安交通】

作者: hellomoto 時間: 2025-1-15 08:19
人口減少大趨勢下，地鐵少不一定是壞事

作者: muboy1999 時間: 2025-1-15 08:41

hellomoto 發(fā)表于 2025-1-15 08:19
人口減少大趨勢下，地鐵少不一定是壞事

少不怕，關(guān)鍵是好剛要用在刀刃上。
16和17這兩條野雞，總共占了資金得有接近300億吧！

作者: duang123 時間: 2025-1-15 22:27

muboy1999 發(fā)表于 2025-01-15 08:41
少不怕，關(guān)鍵是好剛要用在刀刃上。
16和17這兩條野雞，總共占了資金得有接近300億吧！

客流強度低于0.3的都是椅子線

作者: 科技路羅永浩 時間: 2025-1-16 10:49

muboy1999 發(fā)表于 2025-1-14 16:13
你把考古想的夸張了，三期2019年底開始，這不2025年就全部完了？和絕大多數(shù)城市的5年規(guī)劃一期都吻合。

...

“只是碰上包頭填坑-52文件沒下文了，等19年重新給審批的時候就不給大放水了�！� 包頭填坑—52文件是啥？

作者: muboy1999 時間: 2025-1-16 16:04
本帖最后由 muboy1999 于 2025-1-16 16:06 編輯

科技路羅永浩發(fā)表于 2025-1-16 10:49
“只是碰上包頭填坑-52文件沒下文了，等19年重新給審批的時候就不給大放水了�！� 包頭填坑—52文件是啥？

特指地鐵審批由寬松轉(zhuǎn)向嚴格的一系列連鎖事件。

2017年上半年之前軌道交通審批還是比較容易的，很多城市都給了大批發(fā)。
2017年中應(yīng)該是zy發(fā)現(xiàn)了多個地方大批舉債修建地鐵，有些地方的債務(wù)率過于夸張，包頭是當時的典型，被拿來開刀，包頭挖開的都讓回填了。
再之后發(fā)改委對軌交的審批停滯了兩年，直到2019年x月出臺了國w院52號文件，文件中明確了軌交審批的一些紅線，比如債務(wù)率、城區(qū)人口規(guī)模等進行了劃線。

以上簡稱包頭填坑-52號文件始末
此次事件最不幸的是包頭，第二不幸恐怕就是西安了。
西安剛提交了三期規(guī)劃就趕上這個事情，等待了兩年直到2019年才批復(fù)。
關(guān)鍵是那個節(jié)點之前其它城市可建的【已批復(fù)未開工或在建】還比較多，西安偏偏是二期調(diào)整只有可憐兮兮的65公里，修完就沒得可修了，只能等。而別的城市比如成都杭州都有大概200公里在建，鄭州也有100多公里在建。
這就是為什么西安現(xiàn)在的里程距離成渝武寧杭那么遠，反而鄭州蘇州青島等完全追上來了。
如果沒有這個事情的影響，正常情況應(yīng)該是西安總里程雖然不如成渝武寧杭，但差距不會這么大，而且會比鄭州蘇州青島要多一些。

里外里大概少了100公里

作者: 科技路羅永浩 時間: 2025-1-17 09:25

muboy1999 發(fā)表于 2025-1-16 16:04
特指地鐵審批由寬松轉(zhuǎn)向嚴格的一系列連鎖事件。

2017年上半年之前軌道交通審批還是比較容易的，很多城 ...

明白了！[大拇指]

作者: dyyqtcdj 時間: 2025-1-18 00:48
說的好

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