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標(biāo)題: 寶漢高鐵是完善黃河流域幾字形高鐵線網(wǎng)的重要一筆 [打印本頁]
作者: 周秦漢唐666 時(shí)間: 2025-5-7 09:14
標(biāo)題: 寶漢高鐵是完善黃河流域幾字形高鐵線網(wǎng)的重要一筆
本帖最后由 周秦漢唐666 于 2025-5-7 09:16 編輯
寶漢高鐵是完善黃河流域幾字形高鐵線網(wǎng)的重要一筆
建設(shè)寶漢高鐵，北延伸至慶陽，南延伸至巴中，即慶陽-寶雞-漢中-巴中高鐵，是完善黃河流域幾字形高鐵線網(wǎng)的重要一筆，連接西北與西南的重要通道。
一、在慶陽接入銀西高鐵，節(jié)省幾百億元投資，打通了銀渝大通道。銀渝大通道北段原規(guī)劃的銀川-吳忠-中衛(wèi)-固原-平?jīng)?寶雞線路不科學(xué)，幾乎與銀西高鐵平行，重復(fù)建設(shè)，浪費(fèi)投資。
二、甘肅方面提出多年的蘭天漢安十高鐵，蘭天漢段已經(jīng)被鐵總否定，鐵總表示支持漢安十高鐵建設(shè)，這樣一來，寶漢高鐵就成為連接西北與西南的最佳高鐵線路。
三、慶陽-寶雞-漢中-巴中高鐵的建設(shè)，串聯(lián)起了西延高鐵、銀西高鐵、西蘭高鐵、西成高鐵、西康高鐵、漢安十高鐵多條線路，將是連接西北、西南、華北、華中、華東的又一條紐帶。
作者: muboy1999 時(shí)間: 2025-5-7 09:35
本帖最后由 muboy1999 于 2025-5-7 09:36 編輯
十年內(nèi)能開工都算燒香了，我隨便說幾條未開工的重要性都在這之上。
榆林-包頭、太原-綏德、西安-韓城、商洛-南陽
按陜西的尿性，一條鐵路從概念出來，不意淫個(gè)十來八年是不會(huì)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的。典型的就是安張，意淫快三十年了。
作者: fandeen 時(shí)間: 2025-5-7 09:47
muboy1999 發(fā)表于 2025-05-07 09:35
本帖最后由 muboy1999 于 2025-5-7 09:36 編輯
十年內(nèi)能開工都算燒香了，我隨便說幾條未開工的重要性都在這之上。
榆林-包頭、太原-綏德、西安-韓城、商洛-南陽
按陜西的尿性，一條鐵路從概念出來，不意淫個(gè)十來八年是不會(huì)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的。典型的就是安張，意淫快三十年了。
安張一路偏遠(yuǎn)山區(qū)，沒有大城市，要納入國(guó)家規(guī)劃難
作者: muboy1999 時(shí)間: 2025-5-7 09:51
至少20年前安張就在國(guó)家規(guī)劃里，那時(shí)候應(yīng)該還叫遠(yuǎn)期規(guī)劃線路。而且安張的本來規(guī)劃標(biāo)準(zhǔn)也不高，是個(gè)客貨兩用的普速。
作者: reyyang 時(shí)間: 2025-5-7 10:01
銀渝通道，不就是銀西+西渝，而且全程350的線路
作者: bbzl 時(shí)間: 2025-5-7 10:41
石何楊到西安西的聯(lián)絡(luò)線修了就行了，為啥要大費(fèi)周折從寶雞修到慶陽
作者: fandeen 時(shí)間: 2025-5-7 11:58
嗯，我前面說的不嚴(yán)謹(jǐn)。2025年張家界ZF重點(diǎn)工作里還在呼吁安張進(jìn)入國(guó)家中長(zhǎng)期鐵路網(wǎng)規(guī)劃
作者: 周秦漢唐666 時(shí)間: 2025-5-7 14:08
請(qǐng)好好看看國(guó)家十縱十橫規(guī)劃，銀渝通道就是銀川-平?jīng)?寶雞-漢中-巴中-重慶的線路規(guī)劃
作者: 周秦漢唐666 時(shí)間: 2025-5-7 14:09
西安的米字形成了，高鐵建設(shè)重點(diǎn)該轉(zhuǎn)向其他地市了
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-7 22:46
muboy1999 發(fā)表于 2025-05-07 09:35
本帖最后由 muboy1999 于 2025-5-7 09:36 編輯
十年內(nèi)能開工都算燒香了，我隨便說幾條未開工的重要性都在這之上。
榆林-包頭、太原-綏德、西安-韓城、商洛-南陽
按陜西的尿性，一條鐵路從概念出來，不意淫個(gè)十來八年是不會(huì)有實(shí)質(zhì)性進(jìn)展的。典型的就是安張，意淫快三十年了。
你說的前兩個(gè)重要性還行 后兩個(gè)明顯重要性不如寶漢 現(xiàn)階段路網(wǎng)主要問題是隴西 寧夏 關(guān)中西部1000多萬人進(jìn)入川渝都要到西安折返 沒有快速的南下通道 寶漢以最小造價(jià)解決問題 同時(shí)陜西能增加一條縱向大通道 經(jīng)濟(jì)社會(huì)效益不會(huì)差 如果一直拖著 甘肅如果上馬天隴廣 直接繞開陜西就比較麻煩
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-8 18:52
li448694239 發(fā)表于 2025-05-07 22:46
你說的前兩個(gè)重要性還行 后兩個(gè)明顯重要性不如寶漢 現(xiàn)階段路網(wǎng)主要問題是隴西 寧夏 關(guān)中西部1000多萬人進(jìn)入川渝都要到西安折返 沒有快速的南下通道 寶漢以最小造價(jià)解決問題 同時(shí)陜西能增加一條縱向大通道 經(jīng)濟(jì)社會(huì)效益不會(huì)差 如果一直拖著 甘肅如果上馬天隴廣 直接繞開陜西就比較麻煩
天水到隴南普鐵已經(jīng)在建中了，隴南到廣元早都建成了，寶雞到廣元的寶成鐵路改造也是近期要實(shí)施的，無論是天水還是寶雞，要往南向新建高鐵，一個(gè)比一個(gè)難，要往北向新建高鐵更是天方夜譚。
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-8 18:58
li448694239 發(fā)表于 2025-05-07 22:46
你說的前兩個(gè)重要性還行 后兩個(gè)明顯重要性不如寶漢 現(xiàn)階段路網(wǎng)主要問題是隴西 寧夏 關(guān)中西部1000多萬人進(jìn)入川渝都要到西安折返 沒有快速的南下通道 寶漢以最小造價(jià)解決問題 同時(shí)陜西能增加一條縱向大通道 經(jīng)濟(jì)社會(huì)效益不會(huì)差 如果一直拖著 甘肅如果上馬天隴廣 直接繞開陜西就比較麻煩
整個(gè)寧夏除了固原都可以走銀西高鐵去川渝、而固原、平?jīng)鲆呀?jīng)在建去往慶陽站的快速鐵路，銀西高鐵利用率都低的可憐，國(guó)家不可能建設(shè)寶雞到銀川段的高鐵線路。
作者: reyyang 時(shí)間: 2025-5-9 09:53
是銀西+西渝的全程350快，還是平?jīng)鰧氹u的250用時(shí)短？
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-9 11:32
寶漢基本確定進(jìn)入中長(zhǎng)期規(guī)劃了 弄不好直接進(jìn)155規(guī)劃 快的話明年開始的十五五能開工 還長(zhǎng)期不可能建呢 最好了解下項(xiàng)目推進(jìn)情況 你說的隴南到天水都是單線貨物運(yùn)輸通道 有沒有客運(yùn)計(jì)劃都不確定 能作為西北南下大通道？
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-9 11:39
國(guó)家發(fā)布十縱十橫的銀渝客運(yùn)運(yùn)輸通道 你說國(guó)家不可能修 不是打臉國(guó)家規(guī)劃？平慶鐵路也是普鐵 主要也是貨物運(yùn)輸通道 速度120 能作為運(yùn)輸通道？ 到慶陽還得繞到西安南下 明顯不合理 還有沿線固原 平?jīng)鋈嗣癫慌溆懈哞F？
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-9 12:16
li448694239 發(fā)表于 2025-05-09 11:32
寶漢基本確定進(jìn)入中長(zhǎng)期規(guī)劃了 弄不好直接進(jìn)155規(guī)劃 快的話明年開始的十五五能開工 還長(zhǎng)期不可能建呢 最好了解下項(xiàng)目推進(jìn)情況 你說的隴南到天水都是單線貨物運(yùn)輸通道 有沒有客運(yùn)計(jì)劃都不確定 能作為西北南下大通道？
平慶和天隴都是160時(shí)速的客貨混，可以跑城際動(dòng)車的。客運(yùn)通道不一定都是高鐵，隨著寶中和寶成鐵路的改造，都是可以跑城際動(dòng)車的。西北南下通道，西寧和蘭州直接走蘭合、川青和蘭渝了，銀川和隴東地區(qū)都可以借助銀西、西成和西渝去川渝地區(qū)。以后西部高鐵批復(fù)越來越難了，客流達(dá)不到肯定批復(fù)不下來。
作者: youzong 時(shí)間: 2025-5-9 13:54
哥們你真是天天地圖畫線，這個(gè)重要那個(gè)重要，純粹口嗨。先不說這玩意建設(shè)花的錢從何而來、對(duì)西安樞紐地位的影響等問題，就單純不連接任何大城市，且西銀客流都嚴(yán)重不足的背景下，十年都不可能落地。感覺是不是論壇水帖子就是你的工作？
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-9 16:25
本帖最后由 li448694239 于 2025-5-9 16:27 編輯
第一、寶成鐵路闊能改造主要解決北煤南運(yùn)任務(wù)，基本不承擔(dān)客運(yùn)任務(wù)。之前省發(fā)改委對(duì)推動(dòng)寶漢高鐵并不上心，一直以160千米客貨兩用的線路解決北煤南運(yùn)為目標(biāo)。但去年國(guó)家新的三線建設(shè)規(guī)劃，把寶成闊能改造提上日程，省上態(tài)度發(fā)生180轉(zhuǎn)變，明確支持寶漢高鐵為客運(yùn)專線。主要考慮寶成闊能改造可實(shí)現(xiàn)北煤南運(yùn)任務(wù)，并且寶成改造絕大多數(shù)投資以中央投資為主，可以騰出手中資金建設(shè)寶漢高鐵，實(shí)現(xiàn)寶成鐵路解決貨運(yùn)需求，寶漢高鐵解決隴西關(guān)中西部客運(yùn)南下任務(wù)，避免被甘肅規(guī)劃的蘭天廣高鐵短路陜西。 剛好去年底省發(fā)改委的陜西省鐵路高質(zhì)量發(fā)展規(guī)劃明確了了陜西版的蘭渝高鐵就是蘭州-天水-寶雞-漢中-巴中-重慶的走向，證實(shí)了陜西省上對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的支持力度。其二 你說了半天隴西（定西 天水） 隴東 （固原、慶陽、平?jīng)觯�、關(guān)中西部（寶雞、楊凌） 還是要繞道西安 先不說時(shí)間變長(zhǎng)、費(fèi)用增大、160車型線路不匹配的因素。之前國(guó)鐵集團(tuán)內(nèi)部對(duì)于西北地區(qū)高鐵路網(wǎng)高度集中于西安樞紐明確說了有很大安全隱患 155之后會(huì)局部布局一批均衡線網(wǎng)的線路。其三基建只是放緩 并不是不建 西部地區(qū)說白了 客流基本都不達(dá)標(biāo) 批復(fù)還要考慮整體社會(huì)效益 現(xiàn)在隴東隴西寧夏西海固地區(qū)為全國(guó)人均gdp最低的地區(qū)，也是gm老區(qū)和少數(shù)民族集中地區(qū)，需要適當(dāng)對(duì)其進(jìn)行項(xiàng)目資金支持，不能放任該地區(qū)爛下去
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-9 18:38
li448694239 發(fā)表于 2025-05-09 16:25
本帖最后由 li448694239 于 2025-5-9 16:27 編輯
第一、寶成鐵路闊能改造主要解決北煤南運(yùn)任務(wù)，基本不承擔(dān)客運(yùn)任務(wù)。之前省發(fā)改委對(duì)推動(dòng)寶漢高鐵并不上心，一直以160千米客貨兩用的線路解決北煤南運(yùn)為目標(biāo)。但去年國(guó)家新的三線建設(shè)規(guī)劃，把寶成闊能改造提上日程，省上態(tài)度發(fā)生180轉(zhuǎn)變，明確支持寶漢高鐵為客運(yùn)專線。主要考慮寶成闊能改造可實(shí)現(xiàn)北煤南運(yùn)任務(wù)，并且寶成改造絕大多數(shù)投資以中央投資為主，可以騰出手中資金建設(shè)寶漢高鐵，實(shí)現(xiàn)寶成鐵路解決貨運(yùn)需求，寶漢高鐵解決隴西關(guān)中西部客運(yùn)南下任務(wù)，避免被甘肅規(guī)劃的蘭天廣高鐵短路陜西。 剛好去年底省發(fā)改委的陜西省鐵路高質(zhì)量發(fā)展規(guī)劃明確了了陜西版的蘭渝高鐵就是蘭州-天水-寶雞-漢中-巴中-重慶的走向，證實(shí)了陜西省上對(duì)這個(gè)項(xiàng)目的支持力度。其二 你說了半天隴西（定西 天水） 隴東 （固原、慶陽、平?jīng)觯㈥P(guān)中西部（寶雞、楊凌） 還是要繞道西安 先不說時(shí)間變長(zhǎng)、費(fèi)用增大、160車型線路不匹配的因素。之前國(guó)鐵集團(tuán)內(nèi)部對(duì)于西北地區(qū)高鐵路網(wǎng)高度集中于西安樞紐明確說了有很大安全隱患 155之后會(huì)局部布局一批均衡線網(wǎng)的線路。其三基建只是放緩 并不是不建 西部地區(qū)說白了 客流基本都不達(dá)標(biāo) 批復(fù)還要考慮整體社會(huì)效益 現(xiàn)在隴東隴西寧夏西海固地區(qū)為全國(guó)人均gdp最低的地區(qū)，也是gm老區(qū)和少數(shù)民族集中地區(qū)，需要適當(dāng)對(duì)其進(jìn)行項(xiàng)目資金支持，不能放任該地區(qū)爛下去
西北地區(qū)建的高鐵線路全部是地級(jí)市到各自省會(huì)省府的線路，這些線路客流雖然不達(dá)標(biāo)但理由還都說的過去，像銀渝這種線路，尤其是銀川到寶雞段實(shí)在找不到建設(shè)的理由，固原和平?jīng)鲞^幾年就可以通過160的城際列車連接慶陽站，后面也會(huì)建設(shè)到蘭州的鐵路，但等級(jí)不會(huì)高。至于寶雞以南，好就好在都在陜西省內(nèi)，建設(shè)寶漢巴高速鐵路還是有些盼頭，但還是會(huì)有很長(zhǎng)的一段路走，客流量著實(shí)很不看好。
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-9 19:13
12306鐵總 發(fā)表于 2025-05-09 18:38
西北地區(qū)建的高鐵線路全部是地級(jí)市到各自省會(huì)省府的線路，這些線路客流雖然不達(dá)標(biāo)但理由還都說的過去，像銀渝這種線路，尤其是銀川到寶雞段實(shí)在找不到建設(shè)的理由，固原和平?jīng)鲞^幾年就可以通過160的城際列車連接慶陽站，后面也會(huì)建設(shè)到蘭州的鐵路，但等級(jí)不會(huì)高。至于寶雞以南，好就好在都在陜西省內(nèi)，建設(shè)寶漢巴高速鐵路還是有些盼頭，但還是會(huì)有很長(zhǎng)的一段路走，客流量著實(shí)很不看好。
寶成鐵路改造要是只是單純解決貨運(yùn)問題，就不會(huì)改造成160時(shí)速了，未來肯定是要開行綠巨人城際動(dòng)車的。在西有蘭州、東有西安，兩地都各自擁有南下川渝通道時(shí)，無論是中間的天水還是寶雞，向南修建高鐵客流量都會(huì)嚴(yán)重不足，各自省上支持表態(tài)都會(huì)有，但到了實(shí)際需要資金支持的時(shí)候就會(huì)考慮的更多，畢竟像這樣的線路國(guó)家出資都可以忽略不計(jì)了，就是拼各省財(cái)力的時(shí)候，而且還要考慮到后期更多的維護(hù)成本。
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-9 22:50
12306鐵總 發(fā)表于 2025-05-09 19:13
寶成鐵路改造要是只是單純解決貨運(yùn)問題，就不會(huì)改造成160時(shí)速了，未來肯定是要開行綠巨人城際動(dòng)車的。在西有蘭州、東有西安，兩地都各自擁有南下川渝通道時(shí)，無論是中間的天水還是寶雞，向南修建高鐵客流量都會(huì)嚴(yán)重不足，各自省上支持表態(tài)都會(huì)有，但到了實(shí)際需要資金支持的時(shí)候就會(huì)考慮的更多，畢竟像這樣的線路國(guó)家出資都可以忽略不計(jì)了，就是拼各省財(cái)力的時(shí)候，而且還要考慮到后期更多的維護(hù)成本。
寶成如果160改造的話 跑一跑綠巨人解決下寶成沿線諸如 兩當(dāng) 鳳縣 略陽 這些縣城的客流 當(dāng)然要是必要的 但寶成擴(kuò)能主要還是解決運(yùn)煤?jiǎn)栴} 而對(duì)于西北其他地區(qū)長(zhǎng)距離客流南下還是要靠客專解決 寶漢客專是解決我所說前述問題最節(jié)約的方案了 大部分利用既有高鐵線路 只需修寶漢這200來公里解決 也讓巴南高鐵斷頭路的問題也解決了 至于寶漢往北延伸到慶陽或固原確實(shí)一時(shí)半會(huì)上馬不了 后期再說吧
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-9 23:37
li448694239 發(fā)表于 2025-05-09 22:50
寶成如果160改造的話 跑一跑綠巨人解決下寶成沿線諸如 兩當(dāng) 鳳縣 略陽 這些縣城的客流 當(dāng)然要是必要的 但寶成擴(kuò)能主要還是解決運(yùn)煤?jiǎn)栴} 而對(duì)于西北其他地區(qū)長(zhǎng)距離客流南下還是要靠客專解決 寶漢客專是解決我所說前述問題最節(jié)約的方案了 大部分利用既有高鐵線路 只需修寶漢這200來公里解決 也讓巴南高鐵斷頭路的問題也解決了 至于寶漢往北延伸到慶陽或固原確實(shí)一時(shí)半會(huì)上馬不了 后期再說吧
客流達(dá)不到修建客專的標(biāo)準(zhǔn)，就用普鐵來實(shí)現(xiàn)，隴海線、天隴鐵路和改造后的寶成鐵路跑個(gè)160的綠巨人還是可以的，寶漢巴客專全段接近300公里，投資額恐怕要超過500億，如果建成以后寶漢段每天只跑10趟以內(nèi)的列車，那還有什么修建的必要呢。
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-10 11:42
12306鐵總 發(fā)表于 2025-05-09 23:37
客流達(dá)不到修建客專的標(biāo)準(zhǔn)，就用普鐵來實(shí)現(xiàn)，隴海線、天隴鐵路和改造后的寶成鐵路跑個(gè)160的綠巨人還是可以的，寶漢巴客專全段接近300公里，投資額恐怕要超過500億，如果建成以后寶漢段每天只跑10趟以內(nèi)的列車，那還有什么修建的必要呢。
這不是經(jīng)濟(jì)效益的問題 大多數(shù)高鐵都沒啥經(jīng)濟(jì)效益 賠錢貨 但我國(guó)是社會(huì)效益優(yōu)先 尤其沿線都是經(jīng)濟(jì)條件較差的區(qū)域 更需要重點(diǎn)扶持 還有線網(wǎng)穩(wěn)定性需求現(xiàn)在也提到日程 只要是陜西的項(xiàng)目都應(yīng)重點(diǎn)支持 小心被甘肅摘了桃子 陜西明明太保守 現(xiàn)在高鐵高速公路建設(shè)比同為西部的四川 貴州 云南明顯落后 四川一堆非省會(huì)城市都是高鐵十字樞紐了 有項(xiàng)目就積極往前推
作者: 12306鐵總 時(shí)間: 2025-5-10 11:59
li448694239 發(fā)表于 2025-05-10 11:42
這不是經(jīng)濟(jì)效益的問題 大多數(shù)高鐵都沒啥經(jīng)濟(jì)效益 賠錢貨 但我國(guó)是社會(huì)效益優(yōu)先 尤其沿線都是經(jīng)濟(jì)條件較差的區(qū)域 更需要重點(diǎn)扶持 還有線網(wǎng)穩(wěn)定性需求現(xiàn)在也提到日程 只要是陜西的項(xiàng)目都應(yīng)重點(diǎn)支持 小心被甘肅摘了桃子 陜西明明太保守 現(xiàn)在高鐵高速公路建設(shè)比同為西部的四川 貴州 云南明顯落后 四川一堆非省會(huì)城市都是高鐵十字樞紐了 有項(xiàng)目就積極往前推
貴州和云南也都是地級(jí)市到省會(huì)城市的連連看，就是比陜西建的早些，和陜西既有和在建加起來里程區(qū)別不大，四川真是建高鐵不要錢似的，在建高鐵建完至少是陜西的2倍甚至3倍。
作者: li448694239 時(shí)間: 2025-5-10 14:53
我就感覺我省決策者非常保守 西安和成都一起修的地鐵 成都都往1000公里走了 西安連個(gè)500都費(fèi)勁 這幾年盆底成渝之間高鐵住了3條 陜西竟然榆林這種經(jīng)濟(jì)重地都沒通高鐵 要我說155把延榆 西合 寶漢 漢安十 西韓侯全都給上了 所謂負(fù)債最后也是丟給國(guó)家 不花白不花
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