南門里....

平西王爺 · 發(fā)表于 2022-12-13 14:48:58

馬濤發(fā)表于 2022-12-13 10:54
納稅人的錢就這樣不斷的改造了

納了多少稅？

云漢梵拓 · 發(fā)表于 2022-12-13 14:50:26

Xian111 發(fā)表于 2022-12-13 14:05
不是納稅人就不能問責(zé)？我一分錢稅不納我也是有權(quán)問責(zé)，我也有權(quán)通過信訪等合法渠道反映問題

當(dāng)然可以。

中國的邏輯本就是你不是納稅人也可以問責(zé)。問責(zé)不問責(zé)跟納稅沒納稅沒有一毛錢關(guān)系。

大唐明月 · 發(fā)表于 2022-12-13 15:08:06

云漢梵拓發(fā)表于 2022-12-13 13:50
本帖最后由云漢梵拓于 2022-12-13 13:56 編輯

納稅人這個概念是the great revolution of France之后建立的，基本邏輯建立在國家和人民的關(guān)系上。國家是人民讓渡一部分權(quán)利來建立的，國家必須向人民負(fù)責(zé)，所以人民有權(quán)過問繳納的稅款的去向。過問的手段包括通過媒體、議會、選舉等。

但中國的邏輯不是這樣，中國的稅更接近于徭役、貢品這樣，僅僅是一個義務(wù)。因?yàn)橹袊睦习傩蘸蛧沂?the ruled/ the ruler 的關(guān)系，也因此在權(quán)利這個角度是沒有通道去過問的。
而且中國的稅制設(shè)計(jì)也是沒多少納稅人的。達(dá)到個稅繳納標(biāo)準(zhǔn)的人只有幾千萬。大多數(shù)人通過消費(fèi)稅、增值稅，以及土地稅、印花稅等來負(fù)擔(dān)稅，但因?yàn)椴皇嵌惖闹苯永U納人，因此只是稅務(wù)的負(fù)擔(dān)人，而不是納稅人。也因此從邏輯上講，不能以自己是納稅人為理由問責(zé)the government。

所以沒必要在中國講“納稅人”什么的，講出來了會被嘲笑的。

你這是對西方納稅人這個概念的美化，你是活在教科書里的人，

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大唐明月 · 發(fā)表于 2022-12-13 15:16:47

云漢梵拓發(fā)表于 2022-12-13 13:50
本帖最后由云漢梵拓于 2022-12-13 13:56 編輯

納稅人這個概念是the great revolution of France之后建立的，基本邏輯建立在國家和人民的關(guān)系上。國家是人民讓渡一部分權(quán)利來建立的，國家必須向人民負(fù)責(zé)，所以人民有權(quán)過問繳納的稅款的去向。過問的手段包括通過媒體、議會、選舉等。

但中國的邏輯不是這樣，中國的稅更接近于徭役、貢品這樣，僅僅是一個義務(wù)。因?yàn)橹袊睦习傩蘸蛧沂?the ruled/ the ruler 的關(guān)系，也因此在權(quán)利這個角度是沒有通道去過問的。
而且中國的稅制設(shè)計(jì)也是沒多少納稅人的。達(dá)到個稅繳納標(biāo)準(zhǔn)的人只有幾千萬。大多數(shù)人通過消費(fèi)稅、增值稅，以及土地稅、印花稅等來負(fù)擔(dān)稅，但因?yàn)椴皇嵌惖闹苯永U納人，因此只是稅務(wù)的負(fù)擔(dān)人，而不是納稅人。也因此從邏輯上講，不能以自己是納稅人為理由問責(zé)the government。

所以沒必要在中國講“納稅人”什么的，講出來了會被嘲笑的。

你這是對西方納稅人概念的美化，你不看事實(shí)，是個活在西方教科書里的人，西方納稅人那么牛逼，為什么美國街頭有400萬乞丐流浪街頭無家可歸？他們的人權(quán)又到哪里去了？
相反，中國政府在還不富裕的情況下卻拿出巨資對億萬貧困人口搞精準(zhǔn)扶貧，所以中國的大街上乞丐絕跡，哪個政府負(fù)責(zé)任，哪個政府不負(fù)責(zé)任，這不一目了然嗎？當(dāng)然是中國政府比西方政府更負(fù)責(zé)任了！

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