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樓主: TD123
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[鐵路] 優(yōu)化調(diào)整地鐵申報(bào)之個(gè)人觀點(diǎn)

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發(fā)表于 2025-9-28 16:22:09 | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)陜西西安
看瓜悅西安 發(fā)表于 2025-9-28 16:14
純純拍腦袋瞎想!敢問(wèn)客流有數(shù)據(jù)嗎?地質(zhì)有數(shù)據(jù)嗎?開發(fā)平衡有數(shù)據(jù)嗎?

那請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在申請(qǐng)的4期那個(gè)有客流數(shù)據(jù) 11號(hào)線西段 12號(hào)線 那個(gè)比得了拆分6號(hào)線后的客流有保障?至于南北其他就更比之前客戶有保障 不是???多就視而不見現(xiàn)在規(guī)劃的問(wèn)題

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發(fā)表于 2025-9-28 16:43:10 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)上海
TD123 發(fā)表于 2025-09-28 16:16
不敢茍同你的邏輯 延伸性屬于新線肯定需要資金呀 然后你所謂工程風(fēng)險(xiǎn)是按那個(gè)邏輯得出的?第三 現(xiàn)在給的4期11號(hào)線西段 12號(hào)線 和21號(hào)線有沒(méi)有做過(guò)客流調(diào)查,那條線 2035年前能達(dá)到0.7的客流強(qiáng)度?日均3-5萬(wàn)的線路又會(huì)出現(xiàn)幾條呢? 然后所謂的12號(hào)線接罷旗寨-是不是還得優(yōu)化14號(hào)線然后又有多少城南的居民愿意倒上好幾次地鐵然后在等待5-10分鐘一班的地鐵去機(jī)場(chǎng)呢 全程時(shí)效又能節(jié)省幾分鐘呢?這個(gè)所謂快線又能快到哪里呢日均不到5萬(wàn)的客流強(qiáng)度,投資回報(bào)得多少年才能回本?

如果差不多里程下,延伸部分花的錢和四期現(xiàn)規(guī)線路花的錢可以說(shuō)差不多吧。那么你破拆原本的隧道就是純粹額外的投入,而且就是有很大工程風(fēng)險(xiǎn)啊,要從側(cè)面破開原本完整的隧道,承載力、地質(zhì)條件的測(cè)算以及具體的工程落地都比空白地方新修要難很多,拆一個(gè)地方對(duì)應(yīng)的成本肯定不止10個(gè)億。地下這樣搞除非是像現(xiàn)在廣州三號(hào)線那樣,客流和運(yùn)力極不匹配,才愿意付出如此大的代價(jià)也要拆。你選擇拆的這幾個(gè)點(diǎn)能有如此超額的線網(wǎng)效益嗎,感覺(jué)就是重新組合了線位。

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發(fā)表于 2025-9-28 17:00:45 | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)陜西西安
bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 16:43
如果差不多里程下,延伸部分花的錢和四期現(xiàn)規(guī)線路花的錢可以說(shuō)差不多吧。那么你破拆原本的隧道就是純粹額 ...

你不懂工程就別自設(shè)困難了  就看不到現(xiàn)在4期 后期運(yùn)營(yíng)長(zhǎng)期客流強(qiáng)度不夠的事實(shí)么? 非得修好沒(méi)客流 每年拿全市人民所納的稅去補(bǔ)貼這幾條黑洞線路么?

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發(fā)表于 2025-9-28 17:13:47 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)上海
TD123 發(fā)表于 2025-09-28 17:00
你不懂工程就別自設(shè)困難了  就看不到現(xiàn)在4期 后期運(yùn)營(yíng)長(zhǎng)期客流強(qiáng)度不夠的事實(shí)么? 非得修好沒(méi)客流 每年拿全市人民所納的稅去補(bǔ)貼這幾條黑洞線路么?

把你懂完了。4期現(xiàn)規(guī)線路當(dāng)然不是很好,11西站以西段和21就很沒(méi)必要,里程省下來(lái)把12號(hào)線修到文理學(xué)院,11東段修了,線網(wǎng)效益就好很多。非要按你的方案,你大可以去跟現(xiàn)在六號(hào)線二期去高新上班的人說(shuō),現(xiàn)在六號(hào)線要斷五年,為了讓道北、電廠和洪慶的人能夠直達(dá)高新,五年后你們就可以不換乘直達(dá)中國(guó)國(guó)際絲路中心了,這五年間你們就換乘別的路線兜圈去上班吧。你看別人罵不罵你的規(guī)劃是無(wú)效投資。沒(méi)必要為了一個(gè)沒(méi)有顯著優(yōu)勢(shì)的方案硬去拆了重劃。

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發(fā)表于 2025-9-28 17:30:25 | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)陜西西安
bbzl 發(fā)表于 2025-9-28 17:13
把你懂完了。4期現(xiàn)規(guī)線路當(dāng)然不是很好,11西站以西段和21就很沒(méi)必要,里程省下來(lái)把12號(hào)線修到文理學(xué)院,1 ...

說(shuō)你不懂工程 真說(shuō)到點(diǎn)了 端口銜接也最多停運(yùn)6-12個(gè)月也只是西工大到西稍門區(qū)間停運(yùn),至于你說(shuō)的 那個(gè)原6號(hào)線完全在早晚通勤需求的基礎(chǔ)上安原線路跨線運(yùn)營(yíng) 這個(gè)重慶地鐵各種跨線運(yùn)營(yíng)以及改造信號(hào)系統(tǒng) 都有成功經(jīng)驗(yàn) 所有這些都是可以解決的問(wèn)題 并不是什么工程難題 最重要的提高運(yùn)營(yíng)效率  利用有限資源達(dá)到最佳效果

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發(fā)表于 2025-9-28 17:59:36 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)陜西漢中
地鐵首末站是有折返條件。有些還要有停車場(chǎng)的(6號(hào)線之前沒(méi)通西電就是因?yàn)闆](méi)折返條件)。你拆分要有土建預(yù)留。拆分代價(jià)會(huì)很大。可能地鐵要停幾個(gè)月。

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發(fā)表于 2025-9-28 18:18:57 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)上海
TD123 發(fā)表于 2025-09-28 17:30
說(shuō)你不懂工程 真說(shuō)到點(diǎn)了 端口銜接也最多停運(yùn)6-12個(gè)月也只是西工大到西稍門區(qū)間停運(yùn),至于你說(shuō)的 那個(gè)原6號(hào)線完全在早晚通勤需求的基礎(chǔ)上安原線路跨線運(yùn)營(yíng) 這個(gè)重慶地鐵各種跨線運(yùn)營(yíng)以及改造信號(hào)系統(tǒng) 都有成功經(jīng)驗(yàn) 所有這些都是可以解決的問(wèn)題 并不是什么工程難題 最重要的提高運(yùn)營(yíng)效率  利用有限資源達(dá)到最佳效果

問(wèn)題的關(guān)鍵是這么改到底方便了誰(shuí)?是方便高新人去火車站坐綠皮,還是方便東郊人去爛尾樓打工?出西門繼續(xù)往西,這條設(shè)想的東西路線到底有誰(shuí)會(huì)坐,南邊不到800米就是平行的五號(hào)線,現(xiàn)在客流很好嗎…

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發(fā)表于 2025-9-28 19:11:38 來(lái)自手機(jī) | 只看該作者 來(lái)自: 中國(guó)
TD123 發(fā)表于 2025-09-28 15:40
全國(guó)地鐵著名的拆解,其中廣州占比最多。
一.北京地鐵1.2號(hào)線拆解,老北京1號(hào)線包括目前的1號(hào)線西段和2號(hào)線西南環(huán)。不過(guò)這已經(jīng)是很早以前的事情了,有知道詳細(xì)情況的可以進(jìn)行補(bǔ)充。
二.廣州地鐵2.8號(hào)線的拆解(2010年),亞運(yùn)會(huì)前夕,為配合8號(hào)線的開通以及2號(hào)線的延長(zhǎng)至廣州南站,廣州地鐵2號(hào)線在2010年中秋三天假期內(nèi)進(jìn)行拆解,拆解完成后設(shè)立萬(wàn)勝圍站供2號(hào)線和8號(hào)線之間進(jìn)行換乘。
三.廣州地鐵21號(hào)線員村到天河公園拆解(2024年第四季度),本來(lái)員村到天河公園這一段在最開始的規(guī)劃當(dāng)中就屬于11號(hào)線,但是因?yàn)?1號(hào)線比11號(hào)線早開通,再加上為了方便增城地區(qū)的換乘,因此員村站到天河公園這一段現(xiàn)行開通。后來(lái)隨著11號(hào)線的即將貫通,因?yàn)檫@一次拆解有預(yù)留,并且也為了配合11號(hào)線的信號(hào)測(cè)試,員村到天河公園經(jīng)歷了將近3個(gè)月的停運(yùn)之后,目前已經(jīng)歸屬于11號(hào)環(huán)線的一部分。
四.全國(guó)各個(gè)支線的拆解,例如蘇州地鐵4號(hào)線支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸7號(hào)線,杭州地鐵1號(hào)線臨平支線現(xiàn)在已經(jīng)劃歸9號(hào)線等。
五.廣州3號(hào)線體育西路到天河客運(yùn)站的拆解。由于這個(gè)拆解在先前沒(méi)有預(yù)留,所以說(shuō)在時(shí)間方面肯定也會(huì)耗時(shí)較久,大概在半年到1年的時(shí)間。預(yù)計(jì)在今年全運(yùn)會(huì)后開啟拆解工程。拆解后體育西路到天河客運(yùn)站劃歸10號(hào)線,并且也不能與3號(hào)線直接換乘
別人都能拆解 為啥西安就成了做夢(mèng)  技術(shù)難題?還是自己認(rèn)知的問(wèn)題

人家這些線路一開始都有預(yù)留拆解條件,情況都不一樣,別瞎類比了
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